10月23日19:00，十九大新聞中心舉辦集體采訪活動(dòng)，邀請(qǐng)福建省環(huán)保廳黨組書(shū)記、廳長(zhǎng)朱華同志；河北省環(huán)保廳黨組書(shū)記、廳長(zhǎng)高建民同志；遼寧省環(huán)境科學(xué)研究院院長(zhǎng)張麗華同志；湖南省張家界市環(huán)保局環(huán)境監(jiān)測(cè)中心站分析室主任黃斌同志；江蘇省環(huán)境監(jiān)測(cè)中心副主任胡冠九同志談““打好生態(tài)環(huán)保攻堅(jiān)戰(zhàn)”。以下為本次采訪文字實(shí)錄。

　　主持人謝應(yīng)君：女士們、先生們、各位記者朋友，大家晚上好。歡迎參加十九大新聞中心舉行的第八場(chǎng)集體采訪活動(dòng)。今天，我們非常高興地邀請(qǐng)到5位環(huán)保領(lǐng)域的十九大代表，圍繞“打好生態(tài)環(huán)保攻堅(jiān)戰(zhàn)”這一主題同大家面對(duì)面地交流。下面先介紹一下他們幾位：福建省環(huán)保廳黨組書(shū)記、廳長(zhǎng)朱華同志；河北省環(huán)保廳黨組書(shū)記、廳長(zhǎng)高建民同志；遼寧省環(huán)境科學(xué)研究院院長(zhǎng)張麗華同志；湖南省張家界市環(huán)保局環(huán)境監(jiān)測(cè)中心站分析室主任黃斌同志；江蘇省環(huán)境監(jiān)測(cè)中心副主任胡冠九同志。

　　朱華：媒體朋友們，大家晚上好，我是來(lái)自福建環(huán)保系統(tǒng)的代表朱華。很高興有這個(gè)機(jī)會(huì)和媒體的朋友一起來(lái)探討生態(tài)環(huán)境建設(shè)這個(gè)主題。大家都知道，福建是習(xí)近平總書(shū)記工作生活了將近18年的地方。在福建期間，總書(shū)記在各方面、各領(lǐng)域都進(jìn)行了一系列的實(shí)踐和探索，取得了豐碩的成果。到了中央以后，總書(shū)記也多次囑托福建的領(lǐng)導(dǎo)，要把福建的生態(tài)資源作為最優(yōu)質(zhì)的資源、最具競(jìng)爭(zhēng)力的優(yōu)勢(shì)以及福建省領(lǐng)導(dǎo)要最花力氣抓好的一項(xiàng)工作。

　　所以福建省委省政府牢記總書(shū)記的囑托，堅(jiān)持綠水青山就是金山銀山這一理念，推動(dòng)生態(tài)環(huán)境建設(shè)。2015年，福建被中央確定為首個(gè)國(guó)家生態(tài)文明試驗(yàn)區(qū)。圍繞著生態(tài)文明試驗(yàn)區(qū)建設(shè)，根據(jù)中央生態(tài)文明試驗(yàn)區(qū)建設(shè)要突出制度創(chuàng)新、聚焦難點(diǎn)重點(diǎn)問(wèn)題，在體制機(jī)制上力求突破，為全國(guó)在生態(tài)文明建設(shè)提供可借鑒的經(jīng)驗(yàn)。所以福建省這幾年進(jìn)行了一些探索，在體制機(jī)制創(chuàng)新方面進(jìn)行了先行先試。

　　在這幾年經(jīng)濟(jì)中高速發(fā)展的同時(shí)，福建一直保持了環(huán)境質(zhì)量的全優(yōu)。福建9個(gè)設(shè)區(qū)城市空氣平均達(dá)標(biāo)天數(shù)占比98.4%，12條主要河流一到三類水質(zhì)占比96.5%，森林覆蓋率達(dá)到了65.95%，保持全國(guó)第一。

　　總書(shū)記十九大報(bào)告中提出，在全面建成小康社會(huì)的決勝期，要打好三大戰(zhàn)役，其中很重要的一場(chǎng)就是要堅(jiān)決打好污染防治攻堅(jiān)戰(zhàn)。福建將堅(jiān)持并牢固樹(shù)立綠水青山就是金山銀山的理念，聚焦群眾關(guān)注的熱點(diǎn)難點(diǎn)問(wèn)題，按照中央的統(tǒng)一部署，打好污染防治的攻堅(jiān)戰(zhàn)，當(dāng)好綠水青山、碧海藍(lán)天守護(hù)者。謝謝大家。

　　高建民：我是河北環(huán)保廳黨組書(shū)記、廳長(zhǎng)高建民。我是8月10號(hào)到環(huán)保廳報(bào)到，剛到環(huán)保廳工作，到今天兩個(gè)月零十三天，可以說(shuō)還是環(huán)保戰(zhàn)線的一名新兵。到環(huán)保廳工作之前，對(duì)生態(tài)環(huán)境保護(hù)工作有一些了解，對(duì)新崗位的挑戰(zhàn)性也有一定的心理準(zhǔn)備，但是到任之后，感覺(jué)到環(huán)境保護(hù)工作的任務(wù)艱巨和繁重、壓力和挑戰(zhàn)之大仍超乎我的想象。

　　兩個(gè)多月來(lái)，我在學(xué)中干、在干中學(xué)，應(yīng)該說(shuō)對(duì)總書(shū)記關(guān)于生態(tài)文明建設(shè)的重要戰(zhàn)略思想和加強(qiáng)污染治理的重要指示有了更加深刻的認(rèn)識(shí)。近幾年，河北省委省政府高度重視環(huán)保工作，落實(shí)中央的指示要求，結(jié)合河北實(shí)際，提出要走加快轉(zhuǎn)型、綠色發(fā)展、跨越提升的新路。

　　一方面抓好經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展，一方面抓好環(huán)境保護(hù)和生態(tài)的修復(fù)。開(kāi)展了藍(lán)天、碧水、凈土三大行動(dòng)，從近幾年的監(jiān)測(cè)數(shù)據(jù)來(lái)看，環(huán)境質(zhì)量持續(xù)改善，有的指標(biāo)還大幅改善。18日上午聆聽(tīng)了總書(shū)記的報(bào)告，令人鼓舞，催人奮進(jìn)，特別是報(bào)告中把堅(jiān)持人與自然和諧共生作為新時(shí)代堅(jiān)持和發(fā)展中國(guó)特色社會(huì)主義基本方略，提出加快生態(tài)文明體制改革，建設(shè)美麗中國(guó)。

　　作為一名剛到環(huán)保系統(tǒng)工作的同志，倍感責(zé)任重大、使命光榮。在這里也給媒體朋友表個(gè)態(tài)，在十九大精神的指引下，我們有信心、有決心把河北的生態(tài)環(huán)境保護(hù)工作做得更好，也衷心希望媒體的各位朋友對(duì)河北的各項(xiàng)工作一如既往地給予關(guān)心、幫助和支持。謝謝大家。

　　張麗華：各位媒體的朋友，大家晚上好。我叫張麗華，來(lái)自遼寧省環(huán)境科學(xué)研究院。我大學(xué)畢業(yè)以后就一直在環(huán)保一線工作，我做過(guò)環(huán)境監(jiān)測(cè)、環(huán)境宣傳，現(xiàn)在做環(huán)境科研。我從事環(huán)保工作已經(jīng)27年了，和高廳長(zhǎng)不一樣，我應(yīng)該是環(huán)保戰(zhàn)線的一名老人，再有三年我就可以申請(qǐng)環(huán)保部頒發(fā)的工作成就30年獎(jiǎng)。

　　27年的工作經(jīng)歷，我見(jiàn)證了環(huán)境保護(hù)工作的發(fā)展，特別是十八大以來(lái)的五年，新的發(fā)展理念的確立和科學(xué)實(shí)踐，使我們的環(huán)境質(zhì)量發(fā)生了很大的改善。就拿遼寧來(lái)說(shuō)，2016年的城市空氣優(yōu)良天數(shù)是284天，比2015年提高了26天，水也比原來(lái)清了、山也綠了，老百姓的獲得感、幸福感顯著增強(qiáng)了。作為從事環(huán)保工作的人員來(lái)說(shuō)，干勁也更足了。

　　黨的十九大報(bào)告中，總書(shū)記是站在中華民族永續(xù)發(fā)展的千年大計(jì)的歷史高度，要求加快生態(tài)文明體制改革，建設(shè)美麗中國(guó)。我覺(jué)得處于這個(gè)時(shí)代，從事環(huán)境保護(hù)工作又驕傲、又自豪，同時(shí)我也覺(jué)得任務(wù)重、擔(dān)子重?；厝ヒ院?，我會(huì)認(rèn)真落實(shí)十九大報(bào)告的精神，扎扎實(shí)實(shí)、腳踏實(shí)地做好科研工作，以科研助力攻堅(jiān)戰(zhàn)的實(shí)施，以科研支撐環(huán)境質(zhì)量的改善，努力創(chuàng)造一個(gè)山清水秀天藍(lán)地綠的美麗遼寧。謝謝大家。

　　黃斌：各位媒體朋友們，大家好。我來(lái)自張家界。2009年大學(xué)畢業(yè)以后沒(méi)多久就回到張家界，成為張家界環(huán)保局基層工作人員。我們的環(huán)保工作就相當(dāng)于是醫(yī)生，醫(yī)院是治病救人，我是治理環(huán)境。我們的工作主要有三塊：第一，給環(huán)境做一個(gè)檢查，這個(gè)檢查監(jiān)測(cè)是長(zhǎng)期性的，用來(lái)反映環(huán)境狀況。就像人一樣，到醫(yī)院體檢，看看我們身體狀況怎么樣。

　　第二，環(huán)境如果有問(wèn)題了，我們就需要對(duì)它進(jìn)行治理，治理前我們肯定要做一系列監(jiān)測(cè)，通過(guò)我們的監(jiān)測(cè)數(shù)據(jù)來(lái)反映我們的環(huán)境問(wèn)題出在哪兒，受污染的程度，就像人如果生病了到醫(yī)院要治療、要做手術(shù)，我們治療做手術(shù)之前肯定要做一下檢查，比如抽血化驗(yàn)，照一下B超、照一下CT。第三，環(huán)境在治理過(guò)程中或者治理以后，我們?cè)僮鲆幌盗械谋O(jiān)測(cè)，通過(guò)治理前后比對(duì)，看看我們治理的效果怎么樣，究竟治理到什么程度了，是否完全恢復(fù)了。

　　作為一名基層的環(huán)境監(jiān)測(cè)人員，我的工作主要是在實(shí)驗(yàn)室，穿著白大褂、戴著手套，裝備跟醫(yī)生是差不多的，在實(shí)驗(yàn)室跟瓶瓶罐罐，把水、泥巴通過(guò)實(shí)驗(yàn)室分析形成一系列數(shù)據(jù)，支持下一步工作。保證監(jiān)測(cè)數(shù)據(jù)的真實(shí)有效是作為環(huán)境監(jiān)測(cè)人的職業(yè)道德與底線，所以希望今后能同我們所有的監(jiān)測(cè)人員一起，繼續(xù)守住環(huán)境監(jiān)測(cè)的底線，確保我們監(jiān)測(cè)的數(shù)據(jù)真準(zhǔn)全，為美麗中國(guó)建設(shè)、為生態(tài)環(huán)境保護(hù)作出我們這一代人的努力。

　　胡冠九：我叫胡冠九，主要從事環(huán)境中有機(jī)污染物的監(jiān)測(cè)工作和質(zhì)量控制工作。我從事監(jiān)測(cè)工作已經(jīng)有24年了，在多年的工作中，我們依靠環(huán)保部在我們中心設(shè)立的一個(gè)重點(diǎn)實(shí)驗(yàn)室這個(gè)平臺(tái)，形成了空氣、水質(zhì)、土壤等環(huán)境介質(zhì)中200多種有機(jī)污染物的監(jiān)測(cè)能力，同時(shí)也制定了將近20項(xiàng)國(guó)家方法標(biāo)準(zhǔn)。

　　在我們的質(zhì)量保證體系下，我們出具的數(shù)據(jù)全面準(zhǔn)確客觀科學(xué)，為環(huán)境管理提供了很好的技術(shù)支持。比如我們想知道飲用水源的水質(zhì)是不是達(dá)標(biāo)的，農(nóng)產(chǎn)品的質(zhì)量是不是合格的，以及環(huán)境質(zhì)量有沒(méi)有改善。這些都需要環(huán)境監(jiān)測(cè)數(shù)據(jù)來(lái)說(shuō)話，所以我們借助我們的技術(shù)體系和質(zhì)控體系，在環(huán)境的日常監(jiān)測(cè)和應(yīng)急監(jiān)測(cè)中發(fā)揮了很好的作用。

　　我們實(shí)驗(yàn)室也曾經(jīng)和美國(guó)環(huán)保署的實(shí)驗(yàn)室進(jìn)行一些數(shù)據(jù)的比對(duì)，數(shù)據(jù)的吻合度也相當(dāng)高，說(shuō)明我們用的標(biāo)準(zhǔn)方法和質(zhì)控體系得到了國(guó)際認(rèn)可，而且我們的數(shù)據(jù)也是可靠的。環(huán)境監(jiān)測(cè)是環(huán)境管理的頂梁柱，環(huán)境監(jiān)測(cè)人將經(jīng)過(guò)一代又一代共同的努力，為美麗中國(guó)建設(shè)作出我們自己的一份擔(dān)當(dāng)。謝謝大家。

　　今日中國(guó)雜志社記者：請(qǐng)問(wèn)朱廳長(zhǎng)，前一段時(shí)間，中聯(lián)部舉辦了以“綠色發(fā)展”為主題的專題宣介會(huì)，就是以福建的實(shí)踐為例。請(qǐng)問(wèn)，在過(guò)去5年中，福建采取了哪些措施讓福建省在生態(tài)保護(hù)方面走在了全國(guó)的前列？您能不能用具體的實(shí)例來(lái)說(shuō)明一下。

　　朱華：感謝這位媒體記者的提問(wèn)。早在2000年，時(shí)任福建省長(zhǎng)的習(xí)近平總書(shū)記就順應(yīng)百姓的要求，極具前瞻性地提出了建設(shè)生態(tài)省戰(zhàn)略，并且在總書(shū)記的親自指導(dǎo)推動(dòng)下，制定了生態(tài)省建設(shè)規(guī)劃綱要。福建省委省政府牢記總書(shū)記的囑托，認(rèn)真貫徹落實(shí)中央決策部署，做好綠色這篇文章，主要體現(xiàn)在這樣幾方面：

　　第一，堅(jiān)持綠色發(fā)展。福建在綠色發(fā)展中注意做好加法和減法。加法就是在產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)上注重發(fā)展綠色低碳循環(huán)新興產(chǎn)業(yè)，優(yōu)化調(diào)整產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，注重通過(guò)技術(shù)改造來(lái)提升傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)，并且在產(chǎn)業(yè)的發(fā)展中不斷注入新的動(dòng)能。做減法就是減少污染的存量，淘汰落后產(chǎn)能，特別是通過(guò)對(duì)環(huán)境污染企業(yè)實(shí)行比國(guó)家更嚴(yán)格的環(huán)境標(biāo)準(zhǔn)，減少對(duì)環(huán)境的污染。

　　第二，做大綠色福利。就是通過(guò)綠色發(fā)展，讓老百姓能夠享受到更多的綠色福利。在這方面，福建進(jìn)行了一系列的改革探索。我這里舉個(gè)例子，福建最早啟動(dòng)了林權(quán)制度改革，通過(guò)贖買、入股等多種改革試點(diǎn)，讓農(nóng)民不砍樹(shù)也能致富。

　　福建實(shí)行了生態(tài)主體功能區(qū)劃，很多山林不能砍樹(shù)，林農(nóng)的收益怎么解決？我們通過(guò)各種形式，開(kāi)展重點(diǎn)生態(tài)區(qū)位商品林贖買等改革試點(diǎn)，推動(dòng)林下經(jīng)濟(jì)，種植了很多配套的農(nóng)作物，去年林下經(jīng)濟(jì)生產(chǎn)總值達(dá)到616億，林農(nóng)收入從2012年的1萬(wàn)多元增加到去年的1.5萬(wàn)元，年均增長(zhǎng)10.9%，高于同期全省城鎮(zhèn)居民收入水平。同時(shí)，針對(duì)百姓環(huán)境質(zhì)量訴求，打好三大污染防治攻堅(jiān)戰(zhàn)，讓百姓在大氣、水、土壤的治理當(dāng)中獲得真正的生態(tài)產(chǎn)品，這也是最普惠的產(chǎn)品，通過(guò)碧水藍(lán)天、潔凈的環(huán)境，獲得更多的福利。

　　第三，堅(jiān)持綠色導(dǎo)向。各級(jí)黨委政府建立了生態(tài)環(huán)境保護(hù)目標(biāo)責(zé)任制，提高生態(tài)環(huán)境工作比重，上一級(jí)黨委政府每年對(duì)下一級(jí)黨委政府進(jìn)行考核；相關(guān)部門也履行了管行業(yè)、管生產(chǎn)必須管環(huán)保的職責(zé)，構(gòu)建了一個(gè)縱向到底、橫向到邊的生態(tài)環(huán)保目標(biāo)責(zé)任體系。同時(shí)，福建建立了一套優(yōu)化的考核辦法。取消了34個(gè)縣GDP的考核，把考核重點(diǎn)放在生態(tài)質(zhì)量和農(nóng)民增收上。

　　建立黨政領(lǐng)導(dǎo)干部生態(tài)環(huán)境損害責(zé)任追究制度，以及領(lǐng)導(dǎo)干部自然資源資產(chǎn)離任審計(jì)制度，離任不僅要審經(jīng)濟(jì)，還要審環(huán)保，讓我們的干部有一個(gè)綠色導(dǎo)向，更好地履行生態(tài)環(huán)境的職責(zé)。

　　第四，堅(jiān)持了綠色創(chuàng)新。福建是首個(gè)國(guó)家生態(tài)文明試驗(yàn)區(qū)，國(guó)家賦予了我們先行先試的職責(zé)。福建出臺(tái)了一系列綠色金融制度，用市場(chǎng)化機(jī)制推進(jìn)污染防治。比如率先建立流域上下游生態(tài)補(bǔ)償機(jī)制，在補(bǔ)償資金分配上更多地向流域上游生態(tài)保護(hù)區(qū)傾斜。讓環(huán)境受益者付費(fèi)，讓綠水青山的守護(hù)者有更多獲得感。

　　福建這幾年堅(jiān)持綠水青山就是金山銀山，在保護(hù)環(huán)境的同時(shí)，經(jīng)濟(jì)一直保持中高速發(fā)展。十八大以來(lái)，福建的GDP人均增長(zhǎng)速度達(dá)到了10.9%，去年我們的GDP首次進(jìn)入全國(guó)前十。所以福建在保護(hù)環(huán)境和經(jīng)濟(jì)發(fā)展找到了一條共贏的路徑。

　　香港經(jīng)濟(jì)日?qǐng)?bào)記者：請(qǐng)問(wèn)高廳長(zhǎng)，我們知道河北是全國(guó)治理霧霾任務(wù)最艱巨的省份，因?yàn)镻M2.5排名倒數(shù)十位的城市里面有一半都是來(lái)自河北的，今年又是大氣十條終期考核年，但是今年秋冬以來(lái)京津冀霧霾天氣依然不是很少。那么河北治理霧霾的進(jìn)度到底怎么樣？有沒(méi)有具體數(shù)據(jù)和指標(biāo)可以來(lái)體現(xiàn)？能不能如期完成這個(gè)任務(wù)？另外，后續(xù)有哪些狠招來(lái)治理霧霾？

　　高建民：謝謝這位朋友對(duì)河北工作的關(guān)心。河北的大氣污染防治問(wèn)題，中央關(guān)心、百姓關(guān)切、社會(huì)關(guān)注。近幾年河北省結(jié)合實(shí)際，也采取了一些措施，借這個(gè)機(jī)會(huì)給各位媒體朋友介紹一下情況。

　　近年來(lái)，省委省政府把大氣污染防治作為頭等大事，把環(huán)境治理作為重要工作，經(jīng)過(guò)深入調(diào)研，結(jié)合河北實(shí)際，制定出臺(tái)了《關(guān)于強(qiáng)力推進(jìn)大氣污染綜合治理的實(shí)施意見(jiàn)》及18個(gè)專項(xiàng)配套方案，針對(duì)大家關(guān)注的這些問(wèn)題都在積極推進(jìn)。總的精神就是堅(jiān)持科學(xué)治霾、協(xié)同治霾、鐵腕治霾。

　　科學(xué)治霾就是源頭治理、精準(zhǔn)施策，減少污染排放。針對(duì)河北產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)偏重的現(xiàn)狀，特別是排放比較高、資源消耗比較大、產(chǎn)能相對(duì)過(guò)剩的鋼鐵、煤炭、水泥、平板玻璃等行業(yè)，以壯士斷腕的勇氣堅(jiān)定不移去產(chǎn)能。經(jīng)過(guò)幾年努力，目前全省共壓減煉鋼產(chǎn)能6993萬(wàn)噸、煉鐵6442萬(wàn)噸、煤炭5426萬(wàn)噸、水泥6778.5萬(wàn)噸、平板玻璃6406萬(wàn)重量箱，有效降低了污染物排放。

　　針對(duì)以燃煤為主的能源結(jié)構(gòu)，我們強(qiáng)力推進(jìn)冬季清潔取暖、燃煤發(fā)電機(jī)組超低排放升級(jí)改造、關(guān)停取締實(shí)心粘土磚瓦窯、淘汰燃煤鍋爐，大幅減少燃煤消費(fèi)總量。特別是針對(duì)秋冬季北方地區(qū)散煤燃燒量大的特點(diǎn)，我們對(duì)散煤嚴(yán)格管控，將廊坊、保定的18個(gè)縣設(shè)為禁煤區(qū)，在有條件的地方，特別是在城市的建成區(qū)周邊和農(nóng)村地區(qū)，本著宜氣則氣、宜電則電的原則，大力實(shí)施電代煤、氣代煤工程，今年能完成180萬(wàn)戶改造任務(wù)，可減少燃燒散煤480萬(wàn)噸。

　　圍繞工業(yè)污染源治理，我們組織開(kāi)展了鋼鐵、水泥、玻璃、電力四大行業(yè)大氣污染治理攻堅(jiān)行動(dòng)，對(duì)重點(diǎn)行業(yè)實(shí)行特別排放限值。同時(shí)對(duì)沒(méi)有環(huán)保手續(xù)、污染防治設(shè)施缺失、超標(biāo)排放的“散亂污”企業(yè)進(jìn)行集中整治，采取關(guān)停取締一批、改造提升一批、整合搬遷一批的措施，目前已整改10萬(wàn)余家。

　　嚴(yán)格控制揚(yáng)塵。河北28%的PM2.5排放、57%的PM10排放都是來(lái)自于揚(yáng)塵。針對(duì)這個(gè)污染源，我們加強(qiáng)了建筑施工和道路揚(yáng)塵治理，實(shí)現(xiàn)了圍擋、苫蓋、噴淋、運(yùn)輸車輛清洗、路面硬化、渣土車密閉運(yùn)輸“六個(gè)100%”。通過(guò)去產(chǎn)能、控燃煤、治企業(yè)、抑揚(yáng)塵，可以說(shuō)目前在源頭治理上發(fā)揮了很好的效果。

　　協(xié)同治霾就是說(shuō)全黨、全民、全社會(huì)參與治霾。特別是對(duì)于各級(jí)黨委政府和相關(guān)部門，明確了責(zé)任分工、責(zé)任清單，掛賬督辦。對(duì)于企業(yè)明確治污的主體責(zé)任，特別是明確排放大戶治污責(zé)任，在社會(huì)上提倡綠色生產(chǎn)生活方式。

　　鐵腕治霾，就是加大環(huán)境執(zhí)法檢查、督察力度，始終保持治霾的高壓態(tài)勢(shì)。在這方面，下午干杰部長(zhǎng)在答記者問(wèn)時(shí)講了很多，環(huán)保部也給我們作了表率，環(huán)保部開(kāi)展強(qiáng)化督查、專項(xiàng)巡查，發(fā)揮了很好的作用。我們這幾年開(kāi)展大力度的執(zhí)法行動(dòng)，對(duì)于惡意排污、違法排污的嚴(yán)懲不貸。對(duì)于黨政部門開(kāi)展專項(xiàng)督察，對(duì)于治霾工作中履職不利、失職瀆職的嚴(yán)肅追責(zé)問(wèn)責(zé)，形成鐵腕治霾的強(qiáng)有力態(tài)勢(shì)。

　　通過(guò)這三方面的努力，河北大氣質(zhì)量有所好轉(zhuǎn)。我這里有一些數(shù)字給大家作一下匯報(bào)。2016年底，PM2.5比2013年下降35.2%。今年1月1日到10月15日，PM2.5同比下降38.8%，PM10下降35.9%，二氧化硫下降60%，一氧化碳下降29.4%，可以說(shuō)目前空氣質(zhì)量正在持續(xù)改善、穩(wěn)中向好。

　　下一步我們將結(jié)合貫徹落實(shí)十九大精神，特別是總書(shū)記提出的堅(jiān)持全民共治、源頭防治，持續(xù)實(shí)施大氣污染防治行動(dòng)，打贏藍(lán)天保衛(wèi)戰(zhàn)，我們一定按照十九大報(bào)告的要求，按照總書(shū)記講話的要求，行之有效的措施堅(jiān)定不移地抓下去，特別是進(jìn)一步細(xì)化措施，抓好督促檢查，抓好督導(dǎo)落實(shí)，把措施真正落實(shí)到位。無(wú)論是黨政機(jī)關(guān)、有關(guān)部門還是企業(yè)作為治污的主體，全面動(dòng)員、全民治污，讓河北的天更藍(lán)、空氣更清新，為人民群眾提供更多優(yōu)質(zhì)的生態(tài)產(chǎn)品，讓人民群眾對(duì)生態(tài)優(yōu)美環(huán)境有更多的獲得感和幸福感，也希望媒體朋友繼續(xù)關(guān)注和監(jiān)督我們。謝謝。

　　中國(guó)冶金報(bào)記者：請(qǐng)問(wèn)高廳長(zhǎng)，在鋼鐵業(yè)內(nèi)流傳著這樣一句話，世界鋼鐵看中國(guó)，中國(guó)鋼鐵看河北。作為我國(guó)第一個(gè)產(chǎn)鋼大省，河北省在環(huán)境治理方面做了大量的工作，但是它目前還存在哪些問(wèn)題？在采暖季即將到來(lái)之際，將采取哪些措施執(zhí)行好2+26城市大氣污染治理任務(wù)，打贏藍(lán)天保衛(wèi)戰(zhàn)？目前河北省鋼鐵行業(yè)排污治理工作做到哪一步？還有哪些工作要做？

　　高建民：確實(shí)如這位記者所言，鋼鐵是河北的支柱產(chǎn)業(yè)，也是河北的優(yōu)勢(shì)產(chǎn)業(yè)。近幾年，隨著大氣污染防治形勢(shì)的需要，對(duì)于排放比較高的、資源消耗比較高的、能耗比較高的鋼鐵企業(yè)進(jìn)行重點(diǎn)整改提升、規(guī)范提升。一方面堅(jiān)定不移地去產(chǎn)能，近幾年就減掉了6993萬(wàn)噸鋼、6442萬(wàn)噸鐵，力度之大前所未有。

　　對(duì)鋼鐵企業(yè)積極推行排污許可證管理。河北對(duì)排污許可證管理比全國(guó)還要早一個(gè)階段，前兩年已經(jīng)實(shí)行，今年按照環(huán)保部的要求，正在對(duì)鋼鐵、制藥、玻璃、電力等十三個(gè)行業(yè)推廣排污證的許可。目前鋼鐵行業(yè)已經(jīng)基本完成，特別是我們對(duì)一些重點(diǎn)企業(yè)都實(shí)行二維碼管理，任何一個(gè)群眾到鋼鐵、電力兩個(gè)行業(yè)，一掃二維碼，許可的污染物排放數(shù)量和種類等都能夠了解清楚。

　　加大對(duì)重點(diǎn)行業(yè)的執(zhí)法監(jiān)管力度。從9月6日隨著環(huán)保部京津冀秋冬季大氣污染攻堅(jiān)行動(dòng)開(kāi)始，我們就抽調(diào)了1400名執(zhí)法隊(duì)員精干力量開(kāi)展大氣環(huán)境的執(zhí)法專項(xiàng)行動(dòng)，其中一個(gè)重點(diǎn)就是對(duì)鋼鐵、水泥、電力、玻璃這些重點(diǎn)行業(yè)的企業(yè)進(jìn)行執(zhí)法檢查，應(yīng)該說(shuō)在檢查中也發(fā)現(xiàn)一些污染防治設(shè)施不正常運(yùn)行，特別是在一些生產(chǎn)環(huán)節(jié)上的管理還不夠精細(xì)、無(wú)組織排放的問(wèn)題，進(jìn)行督促整改。特別督促一些鋼鐵企業(yè)能夠發(fā)揮引領(lǐng)作用，把污染物有效減下來(lái)。

　　還有就是針對(duì)秋冬季一些重污染天氣怎么辦？我們提前針對(duì)每個(gè)企業(yè)進(jìn)行了污染源的解析和污染排放的績(jī)效計(jì)算，制定了錯(cuò)峰生產(chǎn)方案，當(dāng)重污染天氣來(lái)臨時(shí)，對(duì)鋼鐵行業(yè)實(shí)行錯(cuò)峰生產(chǎn)。每個(gè)城市，特別是幾大城市都制定了錯(cuò)峰生產(chǎn)要求，鋼鐵曾經(jīng)為河北的發(fā)展作出突出貢獻(xiàn)。但隨著大氣環(huán)境治理的要求在不斷轉(zhuǎn)型升級(jí)、改造提升，以新的面貌、新的高級(jí)產(chǎn)業(yè)形態(tài)繼續(xù)發(fā)揮它的作用，我相信未來(lái)鋼鐵產(chǎn)業(yè)會(huì)堅(jiān)持生態(tài)優(yōu)先、綠色發(fā)展，走一條轉(zhuǎn)型升級(jí)的新路。

　　光明日?qǐng)?bào)記者：近兩年我發(fā)現(xiàn)一個(gè)現(xiàn)象，身邊越來(lái)越多的朋友開(kāi)始買空氣凈化器、凈水器這些環(huán)保設(shè)備。那普通的老百姓除了在自己的家里做一些“小環(huán)保”之外，還有沒(méi)有途徑參與到我們國(guó)家大環(huán)保的事業(yè)中？請(qǐng)問(wèn)各位代表，對(duì)于環(huán)保教育有沒(méi)有什么好的建議？

　　張麗華：因?yàn)槲易鲞^(guò)三年環(huán)保廳的宣教主任，也做了一些關(guān)于環(huán)境教育的工作。您說(shuō)的這個(gè)問(wèn)題和我們國(guó)家現(xiàn)在的五大發(fā)展理念的綠色發(fā)展其實(shí)是密不可分的。在十九大報(bào)告里也提出來(lái)，要實(shí)現(xiàn)人與自然的和諧共生。從另外一方面講，其實(shí)地球是大家的，保護(hù)地球也是大家的份內(nèi)工作。從我的經(jīng)驗(yàn)來(lái)看，我有三點(diǎn)建議：

　　第一，得加強(qiáng)環(huán)境宣傳。有一個(gè)比較通俗的說(shuō)法，就是環(huán)保是靠宣傳起家的，其實(shí)是從另外一個(gè)側(cè)面來(lái)說(shuō)，環(huán)保是大家的，希望大家共同參與環(huán)保工作。今天已經(jīng)這么晚了，各位媒體還在跟我們一起探討交流環(huán)保問(wèn)題，就證明宣傳教育其實(shí)已經(jīng)深入到大家的心里去了。要想做好環(huán)境宣傳有很多辦法，除了媒體多方位、正能量的宣傳之外，我們也開(kāi)展了一些活動(dòng)來(lái)做好宣傳。比如說(shuō)我們每年在遼寧都做環(huán)保大講堂，環(huán)保大講堂進(jìn)機(jī)關(guān)，包括省五大班子、市五大班子我們都進(jìn)去過(guò)，講生態(tài)文明、講怎么做環(huán)保。我們進(jìn)軍隊(duì)、進(jìn)企業(yè)、進(jìn)學(xué)校、進(jìn)農(nóng)村、進(jìn)社區(qū)，就是講怎么做環(huán)保，把綠色的理念傳播到各個(gè)角落。

　　第二，加大環(huán)境教育，環(huán)境教育也是多方面的。我們遼寧在幾個(gè)方面進(jìn)行環(huán)境教育。一是我們和教育廳聯(lián)合編了《人與自然》這個(gè)教材，一年級(jí)、二年級(jí)，一直到高中，都不一樣，由淺入深的告訴大家怎么做環(huán)保。比如一年級(jí)、二年級(jí)的小朋友，就告訴他怎么愛(ài)護(hù)周邊的花草。二是搞綠色創(chuàng)建。比如說(shuō)遼寧現(xiàn)在的綠色學(xué)校創(chuàng)建大概有400多所，還有綠色企業(yè)、綠色家庭、綠色機(jī)關(guān)，其實(shí)在大的規(guī)劃方面我們也著力推進(jìn)生態(tài)省的建設(shè)。比如說(shuō)綠色本溪、綠色鋼都，盤(pán)錦的千萬(wàn)級(jí)綠色石化園等等。

　　三是推進(jìn)民間環(huán)保NGO的發(fā)展。大家都是關(guān)心環(huán)保的老記者，大家一定認(rèn)識(shí)我們盤(pán)錦的劉德天，他是盤(pán)錦日?qǐng)?bào)的一名記者。他在1990年創(chuàng)立了我國(guó)第一個(gè)民間環(huán)保組織——黑嘴鷗保護(hù)協(xié)會(huì)。從1991年到現(xiàn)在，這個(gè)協(xié)會(huì)已經(jīng)26年了。他通過(guò)這個(gè)協(xié)會(huì)給學(xué)生授課，受眾有16萬(wàn)之多，他也讓大家給黑嘴鷗喂食。黑嘴鷗是一個(gè)瀕臨絕種的生物，現(xiàn)在在盤(pán)錦發(fā)現(xiàn)了9000多只。現(xiàn)在在盤(pán)錦，不僅能看到盤(pán)錦紅海灘、蘆葦蕩，其實(shí)盤(pán)錦的黑嘴鷗也是非常有名的。

　　在2004年時(shí)，因?yàn)楹谧禚t保護(hù)協(xié)會(huì)的宣傳作用，也舉辦了東北亞少年環(huán)保培訓(xùn)，包括俄羅斯、韓國(guó)、日本、中國(guó)，大概有200多名青少年在盤(pán)錦進(jìn)行了環(huán)保體驗(yàn)，劉會(huì)長(zhǎng)也給大家介紹怎么保護(hù)黑嘴鷗，人和自然怎么和諧相處，其實(shí)這種環(huán)境協(xié)會(huì)對(duì)環(huán)境保護(hù)更重要。遼寧還有一個(gè)斑海豹的保護(hù)，也是一個(gè)民間組織對(duì)大自然進(jìn)行保護(hù)。建設(shè)人與自然和諧相處的社會(huì)，還自然寧?kù)o、和諧、美麗，這種全民參與、全民教育，我們共同做環(huán)保非常重要。

　　朱華：十九大報(bào)告提出，要建立政府主導(dǎo)、企業(yè)主體、社會(huì)組織和公眾共同參與的環(huán)境治理體系。就是人人在防治污染對(duì)自己危害的時(shí)候，我們還要想到，我們每一個(gè)人都是環(huán)境的參與者，是環(huán)境的受益者，我們不健康的生活方式也會(huì)成為環(huán)境污染的貢獻(xiàn)者或是制造者。所以我覺(jué)得環(huán)保應(yīng)該從人人做起。

　　我們的環(huán)境污染主要是污染源造成的，我們的污染源來(lái)自哪里？來(lái)自企業(yè)的排放；來(lái)自哪里？來(lái)自農(nóng)業(yè)面源污染；還來(lái)自哪里？來(lái)自我們的生活方式。所以環(huán)境保護(hù)很重要的一點(diǎn)就是要從人人做起，每個(gè)人都減少對(duì)環(huán)境造成的污染，我們的碧水藍(lán)天一定會(huì)變得更加美麗。我們環(huán)保系統(tǒng)一直在推動(dòng)社會(huì)共治這項(xiàng)工作。

　　南方都市報(bào)記者：請(qǐng)問(wèn)胡主任，之前我們聽(tīng)到有一些地方或者企業(yè)為了數(shù)據(jù)好看，會(huì)在環(huán)境監(jiān)測(cè)數(shù)據(jù)上做手腳。請(qǐng)問(wèn)，在日常工作中怎么保證環(huán)境監(jiān)測(cè)數(shù)據(jù)的真實(shí)準(zhǔn)確？

　　胡冠九：非常感謝您的問(wèn)題。有句話說(shuō)得非常好，虛假的數(shù)據(jù)比沒(méi)有數(shù)據(jù)更可怕，因?yàn)樗鼤?huì)影響到我們的環(huán)境決策。所以國(guó)家層面上最近也在推出一個(gè)意見(jiàn)，叫做《關(guān)于深化環(huán)境監(jiān)測(cè)改革提高環(huán)境監(jiān)測(cè)數(shù)據(jù)質(zhì)量的意見(jiàn)》，在這個(gè)意見(jiàn)里做了很好的規(guī)劃和部署，對(duì)數(shù)據(jù)造假和相關(guān)懲罰措施都提得相當(dāng)明確。從我個(gè)人工作經(jīng)驗(yàn)來(lái)講，我認(rèn)為從三個(gè)方面可以保證數(shù)據(jù)的準(zhǔn)確性：

　　第一，從監(jiān)測(cè)人員自身的角度來(lái)講，就是從客觀角度來(lái)講，監(jiān)測(cè)人員，比如我是做監(jiān)測(cè)的，那我在監(jiān)測(cè)技術(shù)水平和能力上要保證我能出具的數(shù)據(jù)準(zhǔn)確，這個(gè)靠一種制度，也就是環(huán)境監(jiān)測(cè)系統(tǒng)實(shí)行了很多年的上崗證考試制度來(lái)保證。因?yàn)槲覀兠總€(gè)人做數(shù)據(jù)時(shí)不是隨便看一個(gè)方法就可以出這個(gè)數(shù)據(jù)的，我們要經(jīng)過(guò)培訓(xùn)，要經(jīng)過(guò)考試，這個(gè)考試有相應(yīng)的理論考試和操作考試，拿到了相關(guān)頒發(fā)的證才可以，比如說(shuō)省級(jí)監(jiān)測(cè)站一定要拿到中國(guó)環(huán)境監(jiān)測(cè)給發(fā)的證。

　　市級(jí)和縣級(jí)監(jiān)測(cè)站通過(guò)省級(jí)考核給他頒證。通過(guò)個(gè)人的資質(zhì)來(lái)保證個(gè)人的能力和水平是能夠得出準(zhǔn)確數(shù)據(jù)的。另外，從監(jiān)測(cè)人員主觀角度來(lái)講，我們也在慢慢強(qiáng)化，誰(shuí)出數(shù)據(jù)誰(shuí)負(fù)責(zé)、誰(shuí)簽字誰(shuí)負(fù)責(zé)，是終身負(fù)責(zé)這樣一個(gè)理念，讓每個(gè)從事監(jiān)測(cè)的人員有自己的一個(gè)職業(yè)道德和職業(yè)尊嚴(yán)。從環(huán)境監(jiān)測(cè)機(jī)構(gòu)來(lái)講，現(xiàn)在環(huán)境監(jiān)測(cè)機(jī)構(gòu)可以分為三大類，以前主導(dǎo)的是環(huán)保部門的監(jiān)測(cè)站，現(xiàn)在要實(shí)行企業(yè)自行監(jiān)測(cè)，企業(yè)要對(duì)自己的排污行為負(fù)責(zé)，他也有這種職責(zé)要對(duì)自己的排放污染物進(jìn)行監(jiān)測(cè)，這是一個(gè)企業(yè)自測(cè)行為。

　　還有就是隨著國(guó)家對(duì)監(jiān)測(cè)市場(chǎng)的放開(kāi)，第三方監(jiān)測(cè)公司又要進(jìn)入。三個(gè)監(jiān)測(cè)單位要按照質(zhì)量管理體系的要求去運(yùn)行它的質(zhì)量體系，從人員的資質(zhì)到儀器設(shè)備，到標(biāo)準(zhǔn)方法、標(biāo)準(zhǔn)樣品等，都要有相關(guān)的質(zhì)量規(guī)定，按照這種規(guī)定進(jìn)行執(zhí)行，才能保證這個(gè)機(jī)構(gòu)出具的數(shù)據(jù)合格。還有一種情況，對(duì)于企業(yè)或者對(duì)于第三方監(jiān)測(cè)機(jī)構(gòu)來(lái)講，還要防治過(guò)度追求商業(yè)利潤(rùn)而使得數(shù)據(jù)失真和造假，這方面我們國(guó)家最近出臺(tái)了很多政策和法規(guī)。

　　第三，從監(jiān)管部門來(lái)說(shuō)，監(jiān)測(cè)機(jī)構(gòu)是技術(shù)監(jiān)督部門發(fā)證的，所以環(huán)保和技術(shù)監(jiān)督部門都有一種職責(zé)，叫做事中和事后監(jiān)管。通過(guò)監(jiān)管，一旦發(fā)現(xiàn)失真企業(yè)，應(yīng)該依法依規(guī)對(duì)這些企業(yè)處罰，監(jiān)管機(jī)構(gòu)也會(huì)向社會(huì)進(jìn)行公開(kāi)或者通過(guò)社會(huì)監(jiān)督的方式對(duì)不法監(jiān)測(cè)機(jī)構(gòu)出具的失真數(shù)據(jù)進(jìn)行監(jiān)督。

　　朱華：福建省委省政府對(duì)環(huán)境監(jiān)測(cè)工作高度重視，國(guó)家出臺(tái)了《生態(tài)環(huán)境監(jiān)測(cè)網(wǎng)絡(luò)建設(shè)方案》，對(duì)強(qiáng)化監(jiān)測(cè)、確保環(huán)境質(zhì)量進(jìn)行了一系列頂層設(shè)計(jì)。第一，國(guó)家大氣環(huán)境質(zhì)量監(jiān)測(cè)事權(quán)已經(jīng)全部上收到環(huán)保部，大氣監(jiān)測(cè)站也是由環(huán)保部公開(kāi)招投標(biāo)委托第三方來(lái)運(yùn)營(yíng)，所以地方政府是干預(yù)不了的。水的監(jiān)測(cè)，環(huán)保部今年也作出了部署，所有國(guó)控的點(diǎn)位也上收到國(guó)家。

　　第二，中央對(duì)環(huán)保系統(tǒng)實(shí)行了垂直管理改革。垂改有四個(gè)重點(diǎn)，其中一個(gè)重點(diǎn)就是監(jiān)測(cè)體系的上收，避免地方的干預(yù)，讓我們的數(shù)據(jù)更加剛性。

　　第三，環(huán)境監(jiān)測(cè)如果數(shù)據(jù)造假，造成重大影響的，是可以追究刑事責(zé)任的。通過(guò)這幾個(gè)剛性措施，確保環(huán)境質(zhì)量的數(shù)據(jù)真實(shí)可靠，經(jīng)得起檢查。

　　香港紫荊雜志記者：請(qǐng)問(wèn)高廳長(zhǎng)，去年環(huán)保部在全國(guó)開(kāi)展了省級(jí)以下環(huán)保機(jī)構(gòu)監(jiān)測(cè)監(jiān)察執(zhí)法垂直管理改革，河北省是全國(guó)第一個(gè)試點(diǎn)省份，請(qǐng)問(wèn)這項(xiàng)工作目前開(kāi)展的情況如何？您預(yù)計(jì)會(huì)有什么樣的成效？

　　高建民：謝謝對(duì)我們環(huán)保垂改的關(guān)心。這次總書(shū)記在講話中專門有一段話，可能會(huì)有印象，就是加快生態(tài)文明體制改革，完善生態(tài)環(huán)境管理制度。省以下的監(jiān)測(cè)執(zhí)法監(jiān)察制度改革也是其中的重要組成部分。正像剛才這位朋友講的，河北是全國(guó)第一個(gè)試點(diǎn)省份，結(jié)合河北實(shí)際做了一些探索，省委省政府經(jīng)過(guò)深入調(diào)研，2016年的12月份制定出臺(tái)了省級(jí)的省以下垂改方案，2017年5月份基本完成，目前新體制正在運(yùn)行。

　　應(yīng)該說(shuō)對(duì)于生態(tài)環(huán)境保護(hù)工作發(fā)揮了重要作用。為什么說(shuō)基本完成呢？因?yàn)槭械娇h一級(jí)還在有序推進(jìn)。我們?cè)谶@樣幾方面做了探索，借此機(jī)會(huì)給大家匯報(bào)一下，因?yàn)樽鳛榈谝粋€(gè)試點(diǎn)的省份，最近有幾個(gè)省也來(lái)學(xué)習(xí)調(diào)研。

　　第一，調(diào)整了省市縣三級(jí)環(huán)境保護(hù)行政主管部門的領(lǐng)導(dǎo)關(guān)系，建立了分級(jí)的垂直管理體制。大家知道，過(guò)去市環(huán)保局、縣環(huán)保局由當(dāng)?shù)氐氖姓?、縣政府直接管理，垂改以后，市環(huán)保局以省環(huán)保廳領(lǐng)導(dǎo)為主，由省環(huán)保廳黨組對(duì)市環(huán)保局黨組班子成員進(jìn)行提名，這是重大的改革，市委協(xié)助管理?？h環(huán)保局怎么辦？縣環(huán)保局改為市環(huán)保局的派出分局，人財(cái)物完全由市環(huán)保局直接管理。這樣通過(guò)領(lǐng)導(dǎo)關(guān)系、干部任免、財(cái)政供養(yǎng)、隸屬關(guān)系的調(diào)整，有效避免了地方保護(hù)主義對(duì)于環(huán)境管理的干預(yù)。

　　第二，上收了環(huán)境監(jiān)測(cè)的事權(quán)，完善了環(huán)境監(jiān)測(cè)體系。就是為了有效避免地方政府，包括一些個(gè)人，包括企業(yè)對(duì)環(huán)境監(jiān)測(cè)數(shù)據(jù)的人為干擾，以及監(jiān)測(cè)數(shù)據(jù)造假，我們把市縣環(huán)保局環(huán)境監(jiān)測(cè)的事權(quán)上收到省環(huán)保廳，負(fù)責(zé)對(duì)環(huán)境業(yè)務(wù)的統(tǒng)一領(lǐng)導(dǎo)，對(duì)數(shù)據(jù)進(jìn)行集中審核，從各個(gè)市縣的監(jiān)測(cè)站上收了468名監(jiān)測(cè)人員，建立了11個(gè)駐市的監(jiān)測(cè)中心，對(duì)各個(gè)市縣的環(huán)境監(jiān)測(cè)，甚至重要企業(yè)的監(jiān)測(cè)，都由我們派出的這11個(gè)監(jiān)測(cè)中心來(lái)負(fù)責(zé)，改變了過(guò)去考核誰(shuí)、誰(shuí)監(jiān)測(cè)，現(xiàn)在誰(shuí)考核、誰(shuí)監(jiān)測(cè)，確實(shí)避免了監(jiān)測(cè)數(shù)據(jù)的造假和人為干擾。我們?cè)谶@次垂改中，在每個(gè)縣建立一個(gè)空氣監(jiān)測(cè)站的基礎(chǔ)上，又增加了一倍，增加了194個(gè)監(jiān)測(cè)站，達(dá)到了168個(gè)縣市區(qū)，每個(gè)縣市區(qū)有兩個(gè)監(jiān)測(cè)點(diǎn)位，確保數(shù)據(jù)的準(zhǔn)確完整，做到了監(jiān)測(cè)數(shù)據(jù)的真、準(zhǔn)、全。

　　第三，創(chuàng)新性地建立了跨區(qū)域的環(huán)境監(jiān)察機(jī)構(gòu)，完善了環(huán)境監(jiān)察體系。我們建立了6個(gè)環(huán)境監(jiān)察專員辦公室，一個(gè)辦公室負(fù)責(zé)兩個(gè)市的環(huán)境監(jiān)察，特別是對(duì)著環(huán)境保護(hù)責(zé)任清單，對(duì)于失職瀆職落實(shí)不力的，及時(shí)提出監(jiān)察建議，及時(shí)啟動(dòng)嚴(yán)肅的追責(zé)問(wèn)責(zé)，這個(gè)力度是非常大的。

　　第四，加強(qiáng)了執(zhí)法力量的建設(shè)，統(tǒng)一了執(zhí)法體系。我們的省環(huán)保廳專門成立了河北省環(huán)境綜合執(zhí)法局，每個(gè)市成立了執(zhí)法支隊(duì)，每個(gè)縣成立了執(zhí)法大隊(duì)，特別是在秋冬季攻堅(jiān)行動(dòng)中，我們統(tǒng)籌三級(jí)力量對(duì)污染進(jìn)行打擊，確實(shí)取得了效果。

　　特別是向環(huán)保部學(xué)習(xí)，我們?cè)谌珖?guó)第一家建立了環(huán)境保護(hù)督察制度，由省委省政府成立督察組，2016年6月開(kāi)始到今年6月，對(duì)13個(gè)市進(jìn)行督察，實(shí)現(xiàn)了全省域的環(huán)保督察全覆蓋。同時(shí)河北公安廳也是比較早的建立了環(huán)境警察隊(duì)伍，專門利劍斬污，打擊違法犯罪分子。目前來(lái)看，應(yīng)該說(shuō)實(shí)現(xiàn)了最初的改革目標(biāo)，并且從實(shí)際運(yùn)行來(lái)看，在實(shí)行最嚴(yán)格的生態(tài)環(huán)境保護(hù)制度，嚴(yán)格環(huán)境監(jiān)管方面，發(fā)揮了最大效應(yīng)。我們下一步將進(jìn)一步總結(jié)經(jīng)驗(yàn)，聚焦問(wèn)題，完善體系，健全體制，深化改革。謝謝大家。

　　中國(guó)國(guó)際廣播電臺(tái)記者：大家都說(shuō)，基層的環(huán)保工作人員非常辛苦，請(qǐng)問(wèn)代表，尤其是來(lái)自基層的代表，你們是怎么看這個(gè)問(wèn)題的？在日常工作中會(huì)面臨哪些問(wèn)題？又是怎樣處理的？請(qǐng)問(wèn)黃斌代表，當(dāng)前的環(huán)保工作是面臨著很大的壓力，看了您的簡(jiǎn)歷，非常年輕，是唯一的一位80后，您為什么會(huì)選擇從事環(huán)保這個(gè)行業(yè)？

　　黃斌：我們的基層環(huán)保人員確實(shí)非常辛苦，比如這次國(guó)慶期間，我們有大部分時(shí)間都在加班，有幾個(gè)晚上都是加班到12點(diǎn)以后。像我們科室有一位大姐，因?yàn)樗L(zhǎng)時(shí)間的在任務(wù)繁重的狀況下工作，導(dǎo)致她現(xiàn)在腰椎間盤(pán)突出非常嚴(yán)重，現(xiàn)在她基本上站的時(shí)間長(zhǎng)一點(diǎn)或者坐的時(shí)間長(zhǎng)一點(diǎn)，都疼得非常厲害。

　　還有就是我們科室有一位年輕的女性，最近這段時(shí)間她懷孕八九個(gè)月了，但還是奮戰(zhàn)在第一線。我們實(shí)驗(yàn)室跟刺激藥品接觸多了，我們這些人對(duì)某一類味道基本上有遲鈍性了，相當(dāng)于已經(jīng)損害了我們的嗅覺(jué)系統(tǒng)。雖然辛苦，但是我們干起來(lái)非?？鞓?lè)。

　　第一，我們基層的環(huán)保系統(tǒng)氛圍非常和諧，大家都是相互幫助、相互扶持。2014年我參加省里面水環(huán)境監(jiān)測(cè)比賽時(shí)，那時(shí)候大家任務(wù)都很重，但是大家為了讓我有更多的時(shí)間和精力去參加比賽，取得更好的成績(jī)，他們主動(dòng)把我的任務(wù)給分擔(dān)了。還有就是我為了準(zhǔn)備比賽，每個(gè)晚上基本上都是10點(diǎn)以后回去，但是因?yàn)榧易〉帽容^遠(yuǎn)，那時(shí)候基本上沒(méi)車了，兩個(gè)領(lǐng)導(dǎo)輪流用他們的私家車送我回家，這樣持續(xù)了兩三個(gè)月。所以在這樣一個(gè)大家庭里面，在這樣一個(gè)和諧的工作氛圍里面，我感覺(jué)到非常快樂(lè)。

　　再一個(gè)就是我們的環(huán)保不僅僅是一份工作，也是一份事業(yè)，是一份有意義的事業(yè)。首先我們?cè)趯?shí)現(xiàn)第一個(gè)一百年奮斗目標(biāo)時(shí)，我們是全面建成小康社會(huì)。習(xí)近平總書(shū)記說(shuō)過(guò)，小康全不全面，生態(tài)環(huán)境是關(guān)鍵。所以說(shuō)我們已經(jīng)把生態(tài)環(huán)境質(zhì)量總體好轉(zhuǎn)作為我們小康全不全面的一個(gè)重要指標(biāo)。做好環(huán)保工作是在為我們實(shí)現(xiàn)第一個(gè)一百年奮斗目標(biāo)努力，這是一份非常有意義的事業(yè)。

　　第二，我們實(shí)現(xiàn)第二個(gè)一百年奮斗目標(biāo)是分兩個(gè)階段，第一個(gè)階段是2020年到2035年，基本實(shí)現(xiàn)社會(huì)主義現(xiàn)代化，對(duì)環(huán)境的要求就是生態(tài)環(huán)境根本好轉(zhuǎn)，美麗中國(guó)目標(biāo)基本實(shí)現(xiàn)。第二個(gè)階段是2035年到本世紀(jì)中葉，把我國(guó)建成富強(qiáng)民主文明和諧美麗的社會(huì)主義現(xiàn)代化強(qiáng)國(guó)，我國(guó)物質(zhì)文明、政治文明、精神文明、社會(huì)文明、生態(tài)文明將全面提升。這對(duì)美麗中國(guó)和生態(tài)文明建設(shè)都提出了明確的目標(biāo)。所以我們做好環(huán)保工作也是在為我國(guó)第二個(gè)一百年奮斗目標(biāo)作出我們的貢獻(xiàn)。

　　習(xí)近平總書(shū)記在十九大報(bào)告里面說(shuō)，建設(shè)生態(tài)文明是中華民族永續(xù)發(fā)展的千年大計(jì)。生態(tài)文明建設(shè)功在當(dāng)代、利在千秋。環(huán)保事業(yè)是一項(xiàng)非常偉大的事業(yè)，我們能從中收獲到滿滿的成就感，這讓我們感覺(jué)到很開(kāi)心、很幸福。因此說(shuō)，我們的狀態(tài)雖然辛苦，但是快樂(lè)著。

　　作為基層，面臨的主要問(wèn)題還是人員不足，因?yàn)槿蝿?wù)繁重，比如我們科室總共是7個(gè)人，但是我們承擔(dān)了100多個(gè)項(xiàng)目的分析工作，任務(wù)量大的時(shí)候根本就忙不過(guò)來(lái)。比如說(shuō)這個(gè)月在搞采測(cè)分離，一下子來(lái)了300多個(gè)樣品，需要分析化驗(yàn)，根本忙不過(guò)來(lái)，我們只好發(fā)動(dòng)全站，只要有上崗證的人都行動(dòng)起來(lái)，都做分析，一下子從7個(gè)人變成了20個(gè)人，這樣任務(wù)才能順利完成。

　　第三，我為什么進(jìn)入環(huán)保行業(yè)呢？我是2009年畢業(yè)以后去了一家北方的化工廠，去了沒(méi)多久就看到環(huán)境很差，基本上看不到什么綠色植被，都是灰蒙蒙的，車一過(guò)，人都看不見(jiàn)。如果像張家界環(huán)境這么美好的地方都變成這樣，那是非?？上Э膳碌氖隆Ｕ?yàn)檫@么想，那時(shí)候就開(kāi)始關(guān)注環(huán)保。不久，張家界環(huán)保局缺一位監(jiān)測(cè)人員，我回去應(yīng)聘成功，成為一名環(huán)保人。我下定決心，和環(huán)保人士一起，為保護(hù)我們的青山綠水，保護(hù)我們的美好家園，為子孫后代留下美好的環(huán)境，作出我們這一代人的努力。謝謝。

　　高建民：我為環(huán)境執(zhí)法系統(tǒng)的人說(shuō)幾句話。我到環(huán)保廳兩個(gè)月感受很深，感覺(jué)到我們執(zhí)法隊(duì)員更辛苦。最近圍繞著大氣污染攻堅(jiān)行動(dòng)，抽調(diào)了1400個(gè)執(zhí)法隊(duì)員，每三個(gè)人一個(gè)執(zhí)法組深入企業(yè)檢查。企業(yè)也很聰明，要想發(fā)現(xiàn)他的問(wèn)題，執(zhí)法到位，都需要做前期艱苦細(xì)致的工作。所以每個(gè)執(zhí)法組都是提前兩三天就要摸排情況，通過(guò)日常掌握的環(huán)境投訴信訪線索，通過(guò)遠(yuǎn)程的監(jiān)測(cè)發(fā)現(xiàn)數(shù)據(jù)的異常，通過(guò)督查工作中發(fā)現(xiàn)的一些突出問(wèn)題，聚焦一些重點(diǎn)企業(yè)，也要提前踩點(diǎn)。

　　執(zhí)法隊(duì)員一天只能睡兩個(gè)小時(shí)的覺(jué)，為什么一天睡兩個(gè)小時(shí)呢？當(dāng)天下午要對(duì)晚上的執(zhí)法行動(dòng)進(jìn)行深入分析，了解有關(guān)情況，甚至要提前去現(xiàn)場(chǎng)察看、暗訪，到晚上才去夜查。查企業(yè)要查出他的環(huán)境違法行為，只有晚上才能夠查準(zhǔn)。所以吃完晚飯就開(kāi)始行動(dòng)，一晚上要查幾個(gè)企業(yè)。

　　第二天上午干什么？通過(guò)頭天晚上查到的證據(jù)、監(jiān)測(cè)材料和數(shù)據(jù)取證，調(diào)這些企業(yè)家、管理人員來(lái)取證。從一下午到晚上，再到一上午，執(zhí)法工作才算完成，只有中午休息兩三個(gè)小時(shí)，下午又開(kāi)始反復(fù)這個(gè)流程。所以我去看望他們，國(guó)慶節(jié)這八天，每天只睡兩個(gè)小時(shí)，我也覺(jué)得非常心疼。所以我也跟他們下令，一周每個(gè)執(zhí)法組必須休息一到兩天，調(diào)整狀態(tài)再出發(fā)。同時(shí)也盡可能地讓機(jī)關(guān)的同志為大家提供好的后勤服務(wù)，提供專項(xiàng)經(jīng)費(fèi)保障。

　　其中突出的就是59歲的執(zhí)法局副局長(zhǎng)張大鵬，是邯鄲執(zhí)法組的組長(zhǎng)。對(duì)邯鄲這些企業(yè)開(kāi)展執(zhí)法檢查，既要有高超的技術(shù)，還要有執(zhí)法的策略和嚴(yán)格的執(zhí)法程序。59歲的同志也同樣堅(jiān)守一線，每天休息兩個(gè)小時(shí)。我想除了為監(jiān)測(cè)系統(tǒng)的代表點(diǎn)贊，也應(yīng)該為我們執(zhí)法系統(tǒng)在一線的執(zhí)法隊(duì)員點(diǎn)贊，為他們而自豪。謝謝。

　　香港商報(bào)記者：我們知道首個(gè)跨地區(qū)的環(huán)保機(jī)構(gòu)將在京津冀和周邊地區(qū)率先試點(diǎn)，您能否透露一下現(xiàn)在的籌備情況？能否介紹一下是怎樣運(yùn)行的機(jī)制？我們注意到，河北的環(huán)保壓力越來(lái)越大，我們?cè)趺聪鼘?duì)經(jīng)濟(jì)帶來(lái)的影響？

　　高建民：謝謝這位記者。下午我們的代表團(tuán)在開(kāi)會(huì)，所以下午干杰部長(zhǎng)答記者會(huì)的情況我沒(méi)有看。關(guān)于跨區(qū)域的大氣治理機(jī)構(gòu)是國(guó)家層面的事情。就京津冀這三個(gè)地方來(lái)說(shuō)，應(yīng)該是服從國(guó)家的頂層設(shè)計(jì)，服從國(guó)家的統(tǒng)籌安排。成立這個(gè)跨區(qū)域的機(jī)構(gòu)之后，我們會(huì)落實(shí)好它的調(diào)度指令，落實(shí)好它的決策部署，也請(qǐng)環(huán)保部放心。具體這個(gè)機(jī)構(gòu)的情況，我真不了解，因?yàn)楝F(xiàn)在是國(guó)家層面運(yùn)作的事情。謝謝。

　　澎湃新聞?dòng)浾撸?/strong>請(qǐng)問(wèn)高廳長(zhǎng)、朱廳長(zhǎng)，去年以來(lái)，中央環(huán)保督察組先后赴河北、福建等地開(kāi)展督察工作，如何看待中央督察這種形式？督察中發(fā)現(xiàn)的一些問(wèn)題現(xiàn)在是否得到有效解決？有督察反饋意見(jiàn)指出，一些地方要發(fā)展輕保護(hù)，一些基層黨委政府及有關(guān)部門，環(huán)保懶政惰政，這些問(wèn)題是否得到有效改善？謝謝。