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采訪(fǎng)對(duì)象:黃建興,1948年11月生,福建閩侯人。1989年8月任福州市林業(yè)局副局長(zhǎng),1990年5月任市政府副秘書(shū)長(zhǎng),1991年1月起歷任福建省委辦公廳行政處副處長(zhǎng)、處長(zhǎng),1998年4月任省委辦公廳副主任,2002年5月任省林業(yè)廳黨組書(shū)記、廳長(zhǎng),2008年1月任省人大常委、農(nóng)經(jīng)委主任,其間借調(diào)國(guó)家林業(yè)局任集體林權(quán)制度改革領(lǐng)導(dǎo)小組常務(wù)副組長(zhǎng)。2011年1月退休。
采 訪(fǎng) 組:邱 然 陳 思 黃 珊
采訪(fǎng)日期:2017年6月4日初訪(fǎng),2020年1月5日核訪(fǎng)
采訪(fǎng)地點(diǎn):福州市黃建興家中
采訪(fǎng)組:黃建興同志,您好!上世紀(jì)90年代初,習(xí)近平同志調(diào)任福州市委書(shū)記,您也在這一時(shí)期調(diào)到市政府辦公廳工作,90年代末你們又在省委一起共事。請(qǐng)您談?wù)勀銈円黄鸸彩碌那闆r以及您對(duì)他的印象。
黃建興:習(xí)近平同志1990年調(diào)任福州市委書(shū)記。那時(shí),福州市有五區(qū)八縣,農(nóng)村工作占到很大比重。他十分重視“三農(nóng)”工作,為了加強(qiáng)市里對(duì)農(nóng)村工作的協(xié)調(diào)和推動(dòng),提出讓一位農(nóng)村基層工作過(guò)的干部任市政府副秘書(shū)長(zhǎng),協(xié)助市領(lǐng)導(dǎo)工作。經(jīng)過(guò)市委組織部推薦,我于1990年5月就任此職。從那時(shí)起,我與習(xí)近平同志有了工作接觸。
在工作接觸中,我深刻感受到人民群眾在習(xí)近平同志心中的分量,感受到為民情懷已經(jīng)深深融入習(xí)近平同志的血脈。這里列舉兩個(gè)例子。
第一個(gè)例子是妥善處理1990年連江縣琯頭鎮(zhèn)官岐村發(fā)生的“8·2”惡性群體性事件。當(dāng)時(shí),福州久旱不雨,鎮(zhèn)上派工作組到官岐村協(xié)調(diào)分水灌溉工作,有名干部發(fā)現(xiàn)一位農(nóng)民私自擴(kuò)大農(nóng)田進(jìn)水口,大發(fā)脾氣,爭(zhēng)執(zhí)當(dāng)中把群眾推倒在水田里。事情發(fā)生后,圍觀(guān)群眾越來(lái)越多,群情激憤。這名干部見(jiàn)勢(shì)不妙,跑離現(xiàn)場(chǎng)向鎮(zhèn)黨委負(fù)責(zé)同志匯報(bào),說(shuō)官岐村農(nóng)民造反,應(yīng)馬上派人教訓(xùn)一下。鎮(zhèn)領(lǐng)導(dǎo)沒(méi)有認(rèn)真細(xì)致了解情況,頭腦一熱,當(dāng)即組織幾十個(gè)人把村子圍起來(lái),打罵群眾,沖到村民家中打砸家具,造成的影響極其惡劣?,g頭鎮(zhèn)是僑鄉(xiāng),海外華僑遍布世界各地,僑民知道這件事之后都很生氣,組織人到市里反映,要求嚴(yán)肅查辦。他們手頭掌握了一份記錄現(xiàn)場(chǎng)過(guò)程的錄像,表示:“如果市里不能解決,我們就到省里去告。如果省里還不能解決,我們就通過(guò)僑界告到中央去!”事態(tài)進(jìn)一步惡化。
這件事發(fā)生的時(shí)候,習(xí)近平同志剛到福州市任職不久。他對(duì)這件事很重視,但處變不驚、非常沉穩(wěn)。經(jīng)過(guò)初步了解,他指出:“群眾是占理的,干部野蠻行為是不能容忍的。”他當(dāng)機(jī)立斷組織調(diào)查組進(jìn)行核實(shí),然后做好安撫工作,再根據(jù)實(shí)際情況研究處理。這個(gè)調(diào)查組由公檢法等部門(mén)的十多位同志組成,讓我?guī)ш?duì)。臨走前,習(xí)近平同志特別叮嚀我下去之后不要搞官官相護(hù),要多聽(tīng)群眾意見(jiàn),實(shí)事求是依法辦事。經(jīng)過(guò)一個(gè)月認(rèn)真細(xì)致地工作,調(diào)查組穩(wěn)住了局面,掌握了真實(shí)情況,回來(lái)后向習(xí)近平同志主持的市委書(shū)記辦公會(huì)作了匯報(bào)。他聽(tīng)取匯報(bào)并看了相關(guān)錄像,嚴(yán)肅指出:“這件事情處理的宗旨,就是為民伸張正義。對(duì)欺壓百姓的官員,一定要嚴(yán)懲不貸,絕不姑息。”
市委秘書(shū)長(zhǎng)林文斌同志向連江縣委縣政府傳達(dá)了習(xí)近平同志的重要指示。縣里及時(shí)處理了毆打侮辱群眾的干部,并安撫了受害者。由于事情處理得公正、合理,得到了官岐村群眾的諒解。調(diào)查組離開(kāi)時(shí),村里的老百姓夾道歡送,還放了鞭炮,連江縣的海外鄉(xiāng)親也口耳相傳,大家都稱(chēng)道習(xí)近平同志是“包青天”。
通過(guò)這件事,我對(duì)習(xí)近平同志留下了非常好的印象,也印證了我之前聽(tīng)到的他在寧德地區(qū)留下的良好口碑。他那么年輕,卻敢于擔(dān)當(dāng),能夠秉公處事,替老百姓伸張正義,實(shí)在令人欽佩。
第二個(gè)例子發(fā)生在1998年,那時(shí)習(xí)近平同志在省委工作,我也調(diào)到了省委辦公廳直接為他服務(wù)。有一次我陪他到福清市調(diào)研,晚上8點(diǎn)多返回福州市區(qū)途中,遇見(jiàn)一起卡車(chē)和摩托車(chē)相撞事故。習(xí)近平同志看到騎摩托車(chē)男子倒在血泊中,要求立即停車(chē)下去看看。我們都勸他,交警已經(jīng)到位了,就不用管了,還是繼續(xù)趕路吧。習(xí)近平同志嚴(yán)肅地對(duì)我們說(shuō):“倒在那里的如果是你們的親人,你們會(huì)不會(huì)下去。”他下車(chē)察看后,馬上叫人撥打120,接著俯下身握住傷者的手安慰他:“不要怕,我們周?chē)羞@么多人幫忙呢。”10分鐘后,救護(hù)車(chē)趕到,等傷員上了救護(hù)車(chē),習(xí)近平同志反復(fù)叮囑一定要搶救過(guò)來(lái),然后才回到車(chē)上。在返城的車(chē)上,他一句話(huà)也沒(méi)有說(shuō),看得出來(lái)心情很沉重。車(chē)上靜悄悄的,大家都陷入了沉思。我想,習(xí)近平同志之所以堅(jiān)持下車(chē)去看望傷者,是因?yàn)樗_實(shí)把群眾當(dāng)作了親人,十指連著心。
習(xí)近平同志還真誠(chéng)愛(ài)護(hù)著身邊每一位工作人員,我對(duì)此也深有體會(huì)。1987年,省委辦公廳要調(diào)我去工作,但是因?yàn)榧彝ピ?,我一直沒(méi)去。1988年夏天,我忙于抗洪,疏于照顧家中孩子,耽誤了醫(yī)治時(shí)間,17歲的兒子在生病17天后突然離世。這個(gè)令人無(wú)法接受的現(xiàn)實(shí),給我造成了非常沉重的打擊。那段時(shí)間,我的精神幾近恍惚。1990年下半年,省委辦公廳又動(dòng)議調(diào)我去,這次是通過(guò)習(xí)近平同志做我的工作。
1990年12月26日,是我至今難忘的日子,習(xí)近平同志請(qǐng)我到他的辦公室談心。我說(shuō):“習(xí)書(shū)記,我不想去省里工作了。”習(xí)近平同志說(shuō):“建興,你為什么不去?怎么想的,跟我說(shuō)說(shuō)。”我說(shuō):“我連孩子都沒(méi)有了,對(duì)我來(lái)說(shuō),一切都沒(méi)什么意思了。”沉默了一小會(huì)兒,習(xí)近平同志說(shuō):“建興,你所遇到的這種打擊,是一般人難以承受的。但是,過(guò)去的事情誰(shuí)也無(wú)法改變了。你作為一個(gè)男子漢,千萬(wàn)不要消沉下去,一定要振作起來(lái)。你調(diào)到省里面,工作忙一點(diǎn),還能分散你的注意力,對(duì)你也是有好處的。”我說(shuō):“您這么理解和關(guān)心部下和百姓,我很佩服。我什么地方都不去,就想跟著您好好工作。”他對(duì)我說(shuō):“你先去吧,以后日子長(zhǎng)著呢!說(shuō)不定我們還有機(jī)會(huì)在一起共事。”
其實(shí),直到這個(gè)時(shí)候,我和習(xí)近平同志接觸也并不多,但他這么大的領(lǐng)導(dǎo),在百忙中還抽出時(shí)間跟我聊家常、談心事,不擺任何架子,字字句句都是貼心體己話(huà),都講到了我的心坎上,讓我心頭一熱,眼淚奪眶而出。習(xí)近平同志馬上拿出抽紙遞給我,讓我擦眼淚,臨別時(shí)又緊緊握住我的手,給了我無(wú)限的力量。我一個(gè)勁地重復(fù)著說(shuō)“謝謝、謝謝”。
采訪(fǎng)組:習(xí)近平同志任福建省委副書(shū)記、省長(zhǎng)期間,一直思考和推動(dòng)生態(tài)省建設(shè),您先是省委辦公廳副主任,后來(lái)又到省林業(yè)廳當(dāng)廳長(zhǎng),了解他的初衷和想法嗎?
黃建興:習(xí)近平同志任專(zhuān)職省委副書(shū)記時(shí),主管農(nóng)業(yè)農(nóng)村和統(tǒng)戰(zhàn)雙擁等幾塊工作,我在省委辦公廳為他服務(wù)。那個(gè)時(shí)候,他對(duì)生態(tài)省建設(shè)就有很多思考,曾說(shuō)過(guò):“生態(tài)資源是福建最寶貴的資源,生態(tài)優(yōu)勢(shì)是福建最具競(jìng)爭(zhēng)力的優(yōu)勢(shì),生態(tài)建設(shè)應(yīng)當(dāng)是福建最花力氣的建設(shè)。”
1998年11月,習(xí)近平同志帶我們到武夷山市調(diào)研生態(tài)保護(hù),在車(chē)上利用空隙時(shí)間給我們上生態(tài)課。他舉了一個(gè)例子,說(shuō)是美國(guó)夏威夷島當(dāng)?shù)卣肜脙?yōu)越自然環(huán)境發(fā)展農(nóng)牧漁業(yè)來(lái)繁榮經(jīng)濟(jì),當(dāng)?shù)刈h員和專(zhuān)家學(xué)者提出反對(duì)意見(jiàn),認(rèn)為要利用這個(gè)自然優(yōu)勢(shì),把生態(tài)環(huán)境文章做足才是真正出路。最終,政府采納了這個(gè)意見(jiàn),退耕退漁去牧,由此才使夏威夷島成為世界著名的旅游勝地。習(xí)近平同志說(shuō),這個(gè)例子告訴我們,武夷山應(yīng)該把自然生態(tài)保護(hù)好,這是關(guān)系武夷山前途命運(yùn)的大問(wèn)題。當(dāng)年,生態(tài)建設(shè)還是一個(gè)新名詞,但在習(xí)近平同志的頭腦中,生態(tài)理念已經(jīng)根深蒂固,而且愈加強(qiáng)烈。
1999年上半年,習(xí)近平同志帶我們到平潭考察沿海防護(hù)林。當(dāng)走到蘆洋鄉(xiāng)洋中村時(shí),知識(shí)淵博的習(xí)近平同志跟我們講起乾隆十四年當(dāng)?shù)匕l(fā)生的“一夜沙埋十八村”史實(shí),當(dāng)時(shí)全村無(wú)人幸免于難,只逃出一只小豬。隨行同志聽(tīng)了之后,都笑了出來(lái)。他立刻嚴(yán)肅批評(píng)說(shuō):“你們還笑得出來(lái),這是慘痛的歷史教訓(xùn),我們應(yīng)該在這里建立一個(gè)生態(tài)環(huán)保的反面教育基地,讓子孫后代都明白生態(tài)保護(hù)就是我們的生命線(xiàn)。”后來(lái),我到省林業(yè)廳工作,根據(jù)他的指示精神,在當(dāng)?shù)亟⒘耸舜迳止珗@。
2001年,擔(dān)任省長(zhǎng)的習(xí)近平同志著手抓生態(tài)文明建設(shè),親自擔(dān)任福建省生態(tài)省建設(shè)領(lǐng)導(dǎo)小組組長(zhǎng),前瞻性地提出建設(shè)“生態(tài)省”的戰(zhàn)略規(guī)劃。2002年,習(xí)近平同志在省政府工作報(bào)告中首次正式提出建設(shè)生態(tài)省的戰(zhàn)略目標(biāo)。同年8月,國(guó)家環(huán)??偩峙鷾?zhǔn)福建成為全國(guó)首批生態(tài)省建設(shè)試點(diǎn)省份之一。從此,福建啟動(dòng)了有史以來(lái)最大規(guī)模的生態(tài)保護(hù)工程。此后,福建作為樣板,帶動(dòng)了全國(guó)十幾個(gè)生態(tài)省的建設(shè)。
習(xí)近平同志一貫重視生態(tài)環(huán)境保護(hù)工作。我講一件至今記憶猶新的往事。2002年6月21日,習(xí)近平同志帶著我們從福州前往武平縣調(diào)研。車(chē)過(guò)閩侯縣祥謙鎮(zhèn)五虎山下時(shí),我向他介紹了五虎山的神奇之處,其山頂平如桌面,五個(gè)山頂就是五個(gè)桌面,無(wú)論是山體面貌還是生態(tài)環(huán)境,都堪與只有一個(gè)平臺(tái)的世界名山南非開(kāi)普敦的“桌山”媲美。習(xí)近平同志非常感興趣,立即交代司機(jī)慢慢開(kāi),邊看邊感嘆:“這五個(gè)山頭虎虎生威,真是神奇之山,離市區(qū)又這么近,以后將是福州百姓的好去處。”他還說(shuō):“我在福州工作時(shí),請(qǐng)新加坡專(zhuān)家參與制定福州市總體規(guī)劃,以八一七路為中軸線(xiàn),延伸到這里,應(yīng)該是福州南向最大的案山。”他對(duì)我說(shuō):“這是自然形成的東西,要尊重自然、順應(yīng)自然、保護(hù)自然。你們林業(yè)廳應(yīng)把這一帶的生態(tài)環(huán)境保護(hù)好,決不能被破壞掉,否則大自然不會(huì)答應(yīng),人民也不會(huì)答應(yīng)。”根據(jù)習(xí)近平同志的囑咐,我出差回來(lái)后立即組織有關(guān)專(zhuān)家進(jìn)行論證和規(guī)劃。在大家的共同努力下,五虎山2004年就被列為省級(jí)森林公園,之后又被列為國(guó)家級(jí)森林公園,方圓4萬(wàn)多畝的生態(tài)風(fēng)貌被完整地保留下來(lái),成為福州市民走進(jìn)森林、親近自然、接受生態(tài)教育的重要基地。如果沒(méi)有習(xí)近平同志當(dāng)年的高瞻遠(yuǎn)矚,以五虎山的環(huán)境優(yōu)勢(shì)和區(qū)位優(yōu)勢(shì),不知道有多少人盯著要大興土木搞大建設(shè),估計(jì)早已面目全非,至今想起來(lái)還后怕。前不久,閩侯縣學(xué)習(xí)借鑒尼泊爾的經(jīng)驗(yàn),決定在五虎山啟動(dòng)實(shí)施“國(guó)際百里徒步線(xiàn)路建設(shè)計(jì)劃”,保護(hù)發(fā)展五虎山迎來(lái)更大機(jī)遇,將為福州和全國(guó)人民生態(tài)體驗(yàn)、休閑度假和環(huán)境教育提供廣闊空間。
2002年6月26日,習(xí)近平同志在三明調(diào)研視察特大洪災(zāi)災(zāi)后恢復(fù)情況時(shí)指出:“現(xiàn)在看青山綠水沒(méi)有價(jià)值,長(zhǎng)遠(yuǎn)看這是無(wú)價(jià)之寶,將來(lái)的價(jià)值無(wú)法估量。”
在“生態(tài)福建”戰(zhàn)略構(gòu)想基礎(chǔ)上,福建創(chuàng)新了經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的價(jià)值導(dǎo)向。特別是2014年,福建有34個(gè)縣(市)不再把GDP納入考核范圍,而是把林業(yè)的“雙增”目標(biāo)納入年度考核,將森林覆蓋率作為重要指標(biāo),這在全國(guó)還是首創(chuàng)。同時(shí),福建還建立了森林資源保護(hù)問(wèn)責(zé)機(jī)制,對(duì)責(zé)任主體實(shí)行一票否決。
在生態(tài)省建設(shè)中,福建不斷加強(qiáng)自然保護(hù)區(qū)、沿海防護(hù)林、重要濕地等生態(tài)功能區(qū)的保護(hù),同時(shí)也加大了林業(yè)自然保護(hù)區(qū)、濕地公園、森林公園的建設(shè)力度。福建在全國(guó)率先開(kāi)征森林資源補(bǔ)償費(fèi),并且逐步完善了森林生態(tài)的補(bǔ)償機(jī)制。習(xí)近平同志提出的“生態(tài)福建”戰(zhàn)略構(gòu)想,和他2005年任浙江省委書(shū)記時(shí)提出的“綠水青山就是金山銀山”的科學(xué)論斷是一致的。福建的生態(tài)文明建設(shè),不僅起步早,而且力度很大。
黨的十八大以來(lái),中央提出的“五位一體”總體布局中的生態(tài)文明建設(shè)、新發(fā)展理念中的綠色發(fā)展,都與習(xí)近平同志在福建和浙江工作時(shí)的生態(tài)理念一脈相承。
采訪(fǎng)組:福建林權(quán)制度改革是習(xí)近平同志親自抓起、親自主導(dǎo)的。當(dāng)年,他是怎么提出這項(xiàng)制度改革的?
黃建興:林權(quán)制度改革是習(xí)近平同志最早提出來(lái)的。他任福建省委副書(shū)記時(shí),就開(kāi)始考慮這個(gè)問(wèn)題。1996年5月26日,習(xí)近平同志到沙縣調(diào)研奔小康和農(nóng)業(yè)農(nóng)村工作時(shí)指出:“要考慮林業(yè)產(chǎn)業(yè)化問(wèn)題,既然沙縣是林業(yè)大縣,除了要一個(gè)林業(yè)生態(tài)效益外,還應(yīng)該要林業(yè)的經(jīng)濟(jì)效益,真正把林業(yè)當(dāng)成產(chǎn)業(yè)來(lái)辦。我省是全國(guó)的林業(yè)大省,林業(yè)也是我省的支柱,這個(gè)文章大家要共同來(lái)做好。”這個(gè)提法與當(dāng)前習(xí)近平同志為福建提出來(lái)的“生態(tài)美、百姓富”的要求是一致的。
他曾對(duì)我說(shuō):“福建林業(yè)曾經(jīng)輝煌過(guò),隨著形勢(shì)的變化,各種矛盾的積累越來(lái)越多。如果不改革,總有一天矛盾會(huì)大爆發(fā),必須首先在林業(yè)經(jīng)營(yíng)體制上動(dòng)手術(shù)。我們干林業(yè),不能只見(jiàn)林不見(jiàn)人,林是人造出來(lái)的,首先要研究造林的人對(duì)林子的利益關(guān)聯(lián)度和關(guān)注程度,千方百計(jì)調(diào)動(dòng)農(nóng)民造林護(hù)林的積極性,這是林業(yè)發(fā)展的內(nèi)在動(dòng)力。”
我2002年5月任省林業(yè)廳廳長(zhǎng),他專(zhuān)門(mén)找我到辦公室深談了一次,談話(huà)的主題就是集體林經(jīng)營(yíng)體制改革。他說(shuō):“集體林本身就是村民集體共有的,應(yīng)該還山于民、還權(quán)于民、還利于民。能不能把林地當(dāng)成農(nóng)田一樣家庭承包到農(nóng)戶(hù)去?”我當(dāng)場(chǎng)表示:“這個(gè)想法很好,我上任后的這段時(shí)間,主要花時(shí)間找省、市、縣三級(jí)林業(yè)干部了解情況,征求意見(jiàn),他們的共同意見(jiàn),就是林業(yè)要發(fā)展必須做到山有其主、主有其權(quán)、權(quán)有其責(zé)、責(zé)有其利。武平縣委縣政府今年4月已經(jīng)出臺(tái)了關(guān)于林地林木產(chǎn)權(quán)制度改革的文件。”
習(xí)近平同志說(shuō):“好,我們近期抽時(shí)間到武平調(diào)研一下,先搞試點(diǎn)。”他還提醒我:“此事要慎重,因?yàn)?0年代林業(yè)‘三定’時(shí),有些地方出現(xiàn)了亂砍濫伐的局面,所以中央暫停分山到戶(hù)。到現(xiàn)在,能不能分山到戶(hù),中央還沒(méi)有明確的態(tài)度。我們只干不說(shuō),試完再說(shuō)。”
采訪(fǎng)組:習(xí)近平同志為什么要在福建大力推動(dòng)林權(quán)制度改革?有哪些重要的動(dòng)因?
黃建興:習(xí)近平同志分管農(nóng)村農(nóng)業(yè)工作時(shí),經(jīng)常深入山區(qū)林區(qū)調(diào)研,十分了解福建林業(yè)面臨的困難和群眾的期盼,這促使他下決心推動(dòng)林權(quán)制度改革。
林權(quán)制度改革的第一個(gè)動(dòng)因,就是“形勢(shì)所迫”。當(dāng)時(shí),福建在林業(yè)方面有五個(gè)困難:一是造林難。群眾有句順口溜:“年年造林初二三,造在家的后門(mén)山,年復(fù)一年還是一片光頭山。”二是防火難。群眾不但不擔(dān)心森林火災(zāi),反而還盼著等火災(zāi)后上山砍燒火柴,通常就是“干部打火,群眾觀(guān)火,領(lǐng)導(dǎo)惱火”。有一位鎮(zhèn)黨委書(shū)記對(duì)我說(shuō),山林著火了,干部火急火燎趕過(guò)去,群眾在旁邊看著,沒(méi)有一個(gè)幫忙救火的,還說(shuō)風(fēng)涼話(huà):“你們?cè)趺磥?lái)得這么慢!”每場(chǎng)森林火災(zāi),部隊(duì)上去了,干部上去了,群眾卻袖手觀(guān)火,這是多么令人悲哀的情景??!三是亂砍濫伐嚴(yán)重。當(dāng)時(shí)全省規(guī)模不等的亂砍濫伐事件,一年高達(dá)萬(wàn)起左右,有的地方甚至出現(xiàn)年采伐量超過(guò)生長(zhǎng)量的現(xiàn)象。四是技術(shù)推廣難。幾十年來(lái),我們林業(yè)科技部門(mén)投入大量資金,取得了巨大的研究成果,但農(nóng)民沒(méi)有造林積極性,即使有了技術(shù),也難以推廣。五是干群關(guān)系處理難。農(nóng)民常說(shuō):“集體林干部林,群眾收入等于零。”這句話(huà)并不夸張,事實(shí)也確實(shí)如此。哪怕是重點(diǎn)林區(qū)的村,農(nóng)民從林業(yè)得到的收入也微不足道。所以,農(nóng)民稱(chēng)“村里面的林業(yè)收入是補(bǔ)不完的干部補(bǔ)貼,是花不完的干部接待,是辦不完的‘公益’事業(yè)”。一個(gè)時(shí)期以來(lái),涉林腐敗案件頻發(fā),干群矛盾加深。正像習(xí)近平同志預(yù)判的那樣,如果沒(méi)有從根本上解決問(wèn)題,矛盾總有一天會(huì)大爆發(fā)。
林權(quán)制度改革的第二個(gè)動(dòng)因是“百姓的期盼”。福建的地理特點(diǎn)是“八山一水一分田”。自古以來(lái),福建人靠山吃山,有山有林的地方自古都很富庶,山林也被譽(yù)為“綠色的金庫(kù)”。但新中國(guó)成立后直到上世紀(jì)八九十年代,福建很多地方反而變成了“靠山不能吃山”,端著金飯碗過(guò)著窮日子,這讓老百姓怎么辦呢?新中國(guó)成立之初的土改,福建人盼著“分山到戶(hù)”,卻沒(méi)有盼到。當(dāng)時(shí)土改主要是改田,改山卻改不下去。“文化大革命”之后,林業(yè)實(shí)行“四固定”,其中之一是固定了集體林,所以老百姓盼著分山,也沒(méi)盼到。到了80年代,林業(yè)“三定”劃定自留山、確定責(zé)任山,但是也沒(méi)有搞徹底,那時(shí)候很多人有山無(wú)證或者有證無(wú)山。后來(lái),兩山并一山,逐漸演變成了“干部林”,使群眾又一次失望。老百姓說(shuō):“千年鐵樹(shù)開(kāi)了花,田地回了家(指80年代家庭承包分田到戶(hù)),何時(shí)鐵樹(shù)又開(kāi)花,林地回到家。”可見(jiàn),老百姓是多么急切地盼望林權(quán)制度改革。
以上這兩點(diǎn),我理解,就是習(xí)近平同志推行林權(quán)制度改革兩個(gè)最重要的動(dòng)因。
采訪(fǎng)組:當(dāng)時(shí)搞林權(quán)制度改革是有政治風(fēng)險(xiǎn)的。請(qǐng)您講一講,為什么習(xí)近平同志有魄力進(jìn)行改革探索呢?
黃建興:習(xí)近平同志有這個(gè)膽量,首先來(lái)自他對(duì)形勢(shì)的正確判斷,來(lái)自他對(duì)土地政治屬性的深刻理解,來(lái)自他的“民有所呼,我有所應(yīng)”的歷史擔(dān)當(dāng)。土地,是政治問(wèn)題,也是民心問(wèn)題。
之前分山到戶(hù)造成亂砍濫伐,現(xiàn)在搞分山到戶(hù)有沒(méi)有風(fēng)險(xiǎn)?林改之初,習(xí)近平同志反復(fù)思考這個(gè)問(wèn)題。他認(rèn)為,改革20年了,黨的農(nóng)村政策一直穩(wěn)定向好,這給群眾吃下了定心丸。農(nóng)村干部素質(zhì)提高了,經(jīng)濟(jì)發(fā)展了,農(nóng)民生活水平提高了,這些都是規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)的重要社會(huì)因素。只要政策制定得好,方法對(duì)頭,就是有風(fēng)險(xiǎn)也是可控的。所以,習(xí)近平同志對(duì)推進(jìn)這項(xiàng)改革是胸有成竹的。
1998年4月21日,習(xí)近平同志在從福州到龍巖調(diào)研的路上,跟我們暢談土地關(guān)乎民心這個(gè)話(huà)題。他說(shuō),中國(guó)幾千年的封建社會(huì)改朝換代都因土地問(wèn)題而起,自古以來(lái)始終演繹著土地兼并和抑制兼并的歷史發(fā)展過(guò)程。土地是農(nóng)民的命根子。我們中國(guó)共產(chǎn)黨靠著“打土豪分田地”凝聚了億萬(wàn)民心,所以共產(chǎn)黨奪取政權(quán)靠的是土地政策和百姓支持。他還說(shuō),領(lǐng)導(dǎo)干部必須有愛(ài)民之心,要做到“民有所呼,我有所應(yīng)”,把老百姓的期盼作為自己的奮斗目標(biāo),把老百姓的呼聲作為黨員領(lǐng)導(dǎo)干部的神圣職責(zé)。我們一旦對(duì)人民承諾了任何事情,就必須兌現(xiàn)。該做的事情不做,就違背了我們黨的宗旨。
當(dāng)時(shí),我們也為習(xí)近平同志捏一把汗,分山到戶(hù)是敏感的政治問(wèn)題,作為年輕的省級(jí)領(lǐng)導(dǎo),敢冒這個(gè)風(fēng)險(xiǎn),只能說(shuō)完全是出于“人民的利益高于一切”的政治使命和情懷。十幾年過(guò)去了,回想習(xí)近平同志在當(dāng)時(shí)的社會(huì)背景下,敢于挑戰(zhàn)新中國(guó)成立以來(lái)都沒(méi)有解決的林地使用制度這個(gè)難題,足見(jiàn)他的膽略氣魄和政治智慧。
采訪(fǎng)組:請(qǐng)您具體講講,福建林改最初是如何搞的試點(diǎn)?
黃建興:從全國(guó)來(lái)說(shuō),林權(quán)制度改革當(dāng)時(shí)還沒(méi)有先例。習(xí)近平同志給我們提的要求是既要慎之又慎,又要積極推進(jìn)。經(jīng)過(guò)再三考慮,我們選在武平做試點(diǎn)。武平縣位于龍巖市西南部,閩、粵、贛三省交界處,武夷山脈最南端。在林改上先行一步,武平試點(diǎn)得到三條基本經(jīng)驗(yàn)。
首先,要解決“山要怎么分”“山要由誰(shuí)分”。當(dāng)時(shí),既沒(méi)有紅頭文件,也沒(méi)有現(xiàn)成的經(jīng)驗(yàn)可循,大家在摸索中進(jìn)行改革,各種爭(zhēng)論都很激烈。一部分人主張家庭承包,要均山到戶(hù),體現(xiàn)公平優(yōu)先。另一部分人主張大戶(hù)承包,理由是山林跟田地的情況很不一樣,山林的生產(chǎn)周期長(zhǎng)、投入大、效益低,只有大戶(hù)承包才能經(jīng)營(yíng)好,體現(xiàn)效益優(yōu)先,采用競(jìng)標(biāo)辦法把山賣(mài)給出價(jià)最高的人。在這關(guān)鍵時(shí)刻,2002年6月21日,時(shí)任省長(zhǎng)的習(xí)近平同志到武平調(diào)研林改,十分有針對(duì)性地指出,集體林權(quán)制度改革要像家庭聯(lián)產(chǎn)承包責(zé)任制那樣從山下轉(zhuǎn)到山上。他所說(shuō)的意思就是,農(nóng)田承包必須堅(jiān)持家庭承包制度,山地承包也要堅(jiān)持家庭承包制度。家庭承包是我國(guó)在農(nóng)村的基本經(jīng)濟(jì)制度,是黨在農(nóng)村工作的政治基石。林改必須堅(jiān)持社會(huì)主義方向不動(dòng)搖。習(xí)近平同志一錘定音地確定了林改的正確方向。
其次,武平破天荒地提出林木林地產(chǎn)權(quán)制度改革,這與幾十年來(lái)多次的林業(yè)改革最大的差別,就是觸及了產(chǎn)權(quán)。習(xí)近平同志說(shuō),多少次的改革為什么成效不大,因?yàn)槎贾辉诠茏o(hù)責(zé)任制上兜圈子,沒(méi)有觸及產(chǎn)權(quán),就不會(huì)觸動(dòng)林農(nóng)的心。在他的指導(dǎo)下,林業(yè)廳2002年8月邀請(qǐng)國(guó)家林業(yè)局法規(guī)司和經(jīng)濟(jì)發(fā)展研究中心、省委政研室、省人大法制委、省政府發(fā)展研究中心等領(lǐng)導(dǎo)和專(zhuān)家就林權(quán)問(wèn)題進(jìn)行深入探討,形成了“明晰所有權(quán)、放活經(jīng)營(yíng)權(quán)、落實(shí)處置權(quán)、保障收益權(quán)”的以產(chǎn)權(quán)改革為核心的新一輪林業(yè)經(jīng)營(yíng)體制改革創(chuàng)新模式。后來(lái),這個(gè)創(chuàng)新模式被推廣到全省,還被吸收到了黨中央、國(guó)務(wù)院文件中。福建林改為全國(guó)林改樹(shù)立了標(biāo)桿。 習(xí)近平同志反復(fù)強(qiáng)調(diào)健全機(jī)制對(duì)林改的極端重要性。他說(shuō),林改是很難的問(wèn)題,而且是老大難問(wèn)題,老大難老大難,老大出來(lái)就不難,所以一定要加強(qiáng)黨的領(lǐng)導(dǎo),由書(shū)記親自抓。根據(jù)習(xí)近平同志的指示,武平提出了“縣直接領(lǐng)導(dǎo)、鄉(xiāng)鎮(zhèn)負(fù)責(zé)組織、村具體實(shí)施、部門(mén)積極配合”的林改機(jī)制,后來(lái)被中央林改文件吸收。武平縣還建立了三級(jí)書(shū)記抓林改的格局。
我聽(tīng)說(shuō),2012年3月,已在中央工作的習(xí)近平同志看望參加十一屆全國(guó)人大五次會(huì)議的福建代表團(tuán)代表時(shí),還對(duì)武平林改給予充分肯定。他說(shuō):“我在福建工作時(shí)就著手開(kāi)展集體林權(quán)制度改革。多年來(lái),在全省干部群眾不懈努力下,這項(xiàng)改革已取得實(shí)實(shí)在在的成效。”可以看出,他對(duì)此是十分滿(mǎn)意的。
采訪(fǎng)組:您認(rèn)為福建的林權(quán)制度改革為什么會(huì)取得成功?
黃建興:改革成敗要用時(shí)間來(lái)檢驗(yàn)。從武平試點(diǎn)至今已十幾個(gè)年頭,可以說(shuō)改革是成功的。林改成功的經(jīng)驗(yàn)主要有三條。
第一條經(jīng)驗(yàn)是正確的改革道路選擇。在林改前期,我們召集各方面專(zhuān)家召開(kāi)多場(chǎng)研討會(huì),會(huì)上眾說(shuō)紛紜,莫衷一是,辯論激烈,概括起來(lái)主要是兩種對(duì)立觀(guān)點(diǎn)。一種觀(guān)點(diǎn)認(rèn)為,改革要徹底就要走林地私有化的道路,不要遮遮掩掩;另外一種觀(guān)點(diǎn)認(rèn)為,走老路,“大一統(tǒng)”,現(xiàn)在生態(tài)優(yōu)先,加上勞力外出務(wù)工大量增加,還是繼續(xù)由村組織統(tǒng)一經(jīng)營(yíng)。武平的試點(diǎn)經(jīng)驗(yàn),給我們提供了既不走私有化邪路也不走“大一統(tǒng)”老路的新辦法,在堅(jiān)持社會(huì)主義土地公有制前提下,巧妙地將林地承包使用權(quán)和林木所有權(quán)從林地集體所有權(quán)中獨(dú)立出來(lái),視同用益物權(quán),在承包期內(nèi),享有對(duì)林地的占用、使用、處分、收益的物權(quán)地位,采取家庭承包的方式真正落實(shí)到農(nóng)戶(hù),確立了集體所有與家庭承包新型物權(quán)關(guān)系。這是武平林改的正確道路,也是習(xí)近平同志肯定、支持和引導(dǎo)的林改之路。
第二條經(jīng)驗(yàn)是一攬子制度設(shè)計(jì)。武平調(diào)研回來(lái)后,習(xí)近平同志叮囑我要總結(jié)好武平林改的基本經(jīng)驗(yàn),并對(duì)全省林權(quán)制度改革出臺(tái)一個(gè)指導(dǎo)性文件。這個(gè)文件很重要,它就是一張?jiān)O(shè)計(jì)圖,就如同好的建筑物離不開(kāi)好的設(shè)計(jì)圖,林改要成功,制度設(shè)計(jì)是關(guān)鍵。根據(jù)他的指示,在武平經(jīng)驗(yàn)的基礎(chǔ)上,我們對(duì)全省開(kāi)展林權(quán)改革可能出現(xiàn)的問(wèn)題進(jìn)行了調(diào)研,提出了對(duì)策。在法律層面,我們提出來(lái)要按照現(xiàn)行的《森林法》《村民委員會(huì)組織法》《農(nóng)村土地承包法》等法律為依據(jù),依法改革。在工作步驟上,要求先行試點(diǎn),然后推開(kāi)。在工作方法上,由省、地(市)、縣、鄉(xiāng)、村五級(jí)書(shū)記抓林改,省抓縣、縣抓鄉(xiāng)、鄉(xiāng)抓村,實(shí)行包片、包村、包戶(hù)、包山場(chǎng)地塊的“四包”責(zé)任制,層層簽訂責(zé)任書(shū),制定獎(jiǎng)懲措施。為保證改革效果,政府還成立改革督察小組,對(duì)林改開(kāi)展監(jiān)督檢查工作,貫穿于改革全過(guò)程。在處理林情差異上,根據(jù)林農(nóng)對(duì)山林的依賴(lài)程度,實(shí)行分類(lèi)指導(dǎo),因地制宜,因村而異,一村一策,不搞“一刀切”。在處理歷史遺留問(wèn)題上,堅(jiān)持尊重歷史,面對(duì)現(xiàn)實(shí),依照法律,協(xié)商解決。整個(gè)改革過(guò)程中,可能出現(xiàn)的問(wèn)題我們都有預(yù)案,暴露出來(lái)的矛盾都及時(shí)得到解決,所以這次改革推進(jìn)很順利,不管武平縣,還是福建省,開(kāi)展都很順利,風(fēng)險(xiǎn)也都得到有效管控。習(xí)近平同志于2002年10月調(diào)離福建,但是在他任上已繪就了林改設(shè)計(jì)圖。我兩次去浙江看他,他還十分關(guān)心地問(wèn),福建省的林改文件出來(lái)了沒(méi)有?文件一定要出好,林改才能獲得最后成功。他還指出,確權(quán)到戶(hù)后,要注意發(fā)現(xiàn)新矛盾、研究新問(wèn)題,比如:“錢(qián)從哪里來(lái)?”——一定要考慮如何打通農(nóng)民和銀行之間融資渠道;“樹(shù)要怎么砍?”——一定要改革采伐制度;“單家獨(dú)戶(hù)怎么辦?”——一定要走聯(lián)合道路。根據(jù)他的思路,我們深入調(diào)研,創(chuàng)新思維,在省委省政府關(guān)心和支持下,形成了全國(guó)第一個(gè)省級(jí)林改文件,于2003年9月正式出臺(tái)。后來(lái),2008年黨中央、國(guó)務(wù)院10號(hào)文件《中共中央國(guó)務(wù)院關(guān)于全面推進(jìn)集體林權(quán)制度改革的意見(jiàn)》全面吸收了福建林改的經(jīng)驗(yàn)。
第三條經(jīng)驗(yàn)是充分尊重群眾的首創(chuàng)精神。習(xí)近平同志經(jīng)常告訴我們,歷次改革大多數(shù)是群眾創(chuàng)造的,我們坐在辦公室里拍腦袋搞改革是搞不成的,安徽省小崗村改革是這樣,這次林改也是來(lái)自武平縣農(nóng)民的首創(chuàng)。這么浩大的改革,我們一定要走群眾路線(xiàn),相信群眾,依靠群眾,由群眾當(dāng)家作主。后來(lái),我們?cè)谖淦降牧指?,乃至福建的林改,都?jiān)持了這個(gè)原則。我們規(guī)定村里的改革方案必須由三分之二以上的村民代表通過(guò),林改的程序、方案、內(nèi)容和結(jié)果都必須向全體村民公開(kāi)。分田容易分山難,山有好山、壞山,陰坡、陽(yáng)坡,林有商品林、公益林,幼林、中齡林、成熟林,神仙都沒(méi)辦法分好,只有依靠群眾自己來(lái)討論,就讓他們爭(zhēng)吵個(gè)三天三夜,最終理由吵明了,人也吵累了,大家都互讓一步,意見(jiàn)統(tǒng)一了,問(wèn)題自然解決了。現(xiàn)在回想起來(lái),真還有些后怕,當(dāng)時(shí)我們估計(jì)這次改革是一場(chǎng)利益的博弈,有可能引起農(nóng)村社會(huì)的不穩(wěn)定,然而我們采取“群眾的事情群眾辦,群眾的事情自己說(shuō)了算,不包辦代替”的辦法,形成了和諧改革大環(huán)境,全省都很平穩(wěn),這就是林改成功的一大法寶。
林改中堅(jiān)持走群眾路線(xiàn),不等于各級(jí)黨組織甩手不管。我們強(qiáng)調(diào)五級(jí)書(shū)記抓林改,不但不能放棄黨的領(lǐng)導(dǎo),而且要加強(qiáng)黨的領(lǐng)導(dǎo),把黨的領(lǐng)導(dǎo)和群眾路線(xiàn)有機(jī)結(jié)合起來(lái),利用我們黨的政治優(yōu)勢(shì)和巨大組織力,保證了這次林改的成功。
采訪(fǎng)組:怎樣評(píng)價(jià)林權(quán)制度改革的歷史意義呢?
黃建興:林權(quán)制度改革不但得到老百姓擁護(hù),也得到國(guó)內(nèi)外專(zhuān)家的高度評(píng)價(jià)。經(jīng)濟(jì)學(xué)家厲以寧同志曾這樣評(píng)價(jià)說(shuō):集體林權(quán)制度改革給人們最大的啟示是,億萬(wàn)農(nóng)民自行創(chuàng)業(yè)的積極性被調(diào)動(dòng)起來(lái)了。也就是說(shuō),人力資本從此有了極大的活力,它不僅能更好地利用物質(zhì)資本,創(chuàng)造財(cái)富,而且能把人力資本和物質(zhì)資本更有效地結(jié)合在一起,使社會(huì)經(jīng)濟(jì)面貌發(fā)生巨大的變化。這正如改革開(kāi)放初農(nóng)村家庭聯(lián)產(chǎn)承包責(zé)任制的推廣一樣,還是那些人,還是那些土地,體制一改變,奇跡就產(chǎn)生了。當(dāng)初農(nóng)村家庭聯(lián)產(chǎn)承包責(zé)任制的成功主要依靠農(nóng)民創(chuàng)業(yè)積極性的調(diào)動(dòng),今天,集體林權(quán)制度改革的成功同樣如此。
清華大學(xué)教授胡鞍鋼也說(shuō):集體林權(quán)制度改革是典型的綠色改革與綠色發(fā)展,是在中國(guó)大地發(fā)生的真正意義上的綠色革命。集體林改基于林業(yè)的經(jīng)濟(jì)、社會(huì)和生態(tài)三大系統(tǒng),提出了生態(tài)、經(jīng)濟(jì)和社會(huì)效益三個(gè)目標(biāo),初步達(dá)到了“資源增長(zhǎng)、農(nóng)民增收、生態(tài)良好、林區(qū)和諧”的目的。國(guó)家林業(yè)局每年發(fā)布的林業(yè)改革報(bào)告中的數(shù)據(jù)表明,集體林改實(shí)現(xiàn)了經(jīng)濟(jì)、社會(huì)和生態(tài)三個(gè)效益的統(tǒng)一,為深化改革奠定了重要基礎(chǔ)。規(guī)模如此之大、涉及人口如此之廣的改革從試點(diǎn)到全面推開(kāi),經(jīng)過(guò)幾年時(shí)間已基本完成主體任務(wù),這在中國(guó)改革歷史上是空前的,在世界歷史上也是空前的。
中央黨校教授李興山評(píng)價(jià)說(shuō):集體林權(quán)制度改革從兩個(gè)方面取得了重大突破。第一是在改革范圍上的突破,從耕地改到林地,形象地講是從平原改到山區(qū)。第二是在改革深度上的突破,集體林權(quán)制度改革是真正意義上產(chǎn)權(quán)量化的改革,實(shí)現(xiàn)了產(chǎn)權(quán)交易。我國(guó)592個(gè)貧困縣中,有496個(gè)在山區(qū)。林改在中國(guó)怎么評(píng)價(jià)都不算高。
有國(guó)外專(zhuān)家評(píng)價(jià)說(shuō):中國(guó)林改是世界上規(guī)模最大,涉及人數(shù)最多,也是最為成功的一場(chǎng)林業(yè)改革。
林改,從習(xí)近平同志在福建農(nóng)村搞的試點(diǎn)開(kāi)始,星星之火,終成燎原之勢(shì)。十幾年的時(shí)間,林改已在全國(guó)推開(kāi)。
我們常說(shuō):“山定權(quán)、樹(shù)定根、人定心。”農(nóng)民對(duì)自己所有的山林產(chǎn)業(yè)非常重視,他們把自己的重要證件用布包了一層又一層,打開(kāi)一看,是結(jié)婚證、房產(chǎn)證、林權(quán)證。有了林權(quán)證,農(nóng)民就像吃了定心丸。農(nóng)民過(guò)去幾十年都沒(méi)有什么像樣的財(cái)產(chǎn)。如今,這山林就是他們重要的財(cái)產(chǎn)。俗話(huà)說(shuō):“人有恒產(chǎn)才有恒心。”只有老百姓對(duì)山林有了自主權(quán),才會(huì)真正用心地去經(jīng)營(yíng)、管理,并且從山林里得到更多收入。
林改也讓黨和政府得到了民心。有一個(gè)村子,村民自發(fā)集資在村口立個(gè)大石碑,把林改功績(jī)刻在上面。人類(lèi)有史以來(lái),能儲(chǔ)存最久的信息,就是石刻,它比印在紙上、刻在木頭上的信息都要保存得久遠(yuǎn)。所以,習(xí)近平同志推行的林業(yè)制度改革讓農(nóng)民有了林權(quán)證,這是民心碑、千年碑。從這個(gè)角度說(shuō),林改的意義,遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)了林改本身。
福建集體林權(quán)制度改革從醞釀策劃到開(kāi)展試點(diǎn)到全面推廣,都是習(xí)近平同志傾心傾力,親自抓起、親自推動(dòng)的,尤其是他提出的“山要怎么分”“樹(shù)要怎么砍”“錢(qián)從哪里來(lái)”“單家獨(dú)戶(hù)怎么辦”這四句話(huà),體現(xiàn)了頂層制度設(shè)計(jì)的理念,把握了改革的方向,明確提出四個(gè)關(guān)鍵問(wèn)題,針對(duì)性地推出改革舉措,為林權(quán)制度改革在福建獲得成功、在全國(guó)平穩(wěn)開(kāi)展提供了根本遵循。
延伸閱讀
“習(xí)近平同志抓住歷史機(jī)遇,對(duì)福建的改革開(kāi)放作出了歷史性貢獻(xiàn)”——習(xí)近平在福建(一)
“習(xí)近平同志做一切工作都是以人民為中心”——習(xí)近平在福建(二)
“近平同志既有啟民心智的魅力,又有知民冷暖的情懷”——習(xí)近平在福建(三)
“習(xí)近平同志這么做是對(duì)‘功成不必在我’精神境界的最好詮釋”——習(xí)近平在福建(四)
“習(xí)近平同志不僅有思路,還有切實(shí)的行動(dòng)”——習(xí)近平在福建(五)
“習(xí)近平同志有著為人民干一番事業(yè)的理想抱負(fù)”——習(xí)近平在福建(六)
“習(xí)近平同志善于抓重點(diǎn)工作、抓關(guān)鍵環(huán)節(jié)”——習(xí)近平在福建(七)
“福建人民稱(chēng)習(xí)近平同志為‘百姓省長(zhǎng)’”——習(xí)近平在福建(八)
“習(xí)近平同志有思想、有胸懷、有魄力”——習(xí)近平在福建(九)
“習(xí)近平同志是一名非常出色的班長(zhǎng)和領(lǐng)路人”(上)——習(xí)近平在福建(十)
“習(xí)近平同志是一名非常出色的班長(zhǎng)和領(lǐng)路人”(下)——習(xí)近平在福建(十)
“近平同志是統(tǒng)戰(zhàn)工作的典范”——習(xí)近平在福建(十一)
“習(xí)近平同志有好的素質(zhì),又有好的群眾基礎(chǔ)”——習(xí)近平在福建(十二)
“習(xí)近平同志對(duì)軍隊(duì)的感情是真摯的”——習(xí)近平在福建(十三)
“習(xí)近平同志能夠?qū)崿F(xiàn)富國(guó)和強(qiáng)軍的統(tǒng)一”——習(xí)近平在福建(十四)
“習(xí)近平同志做到了‘打鐵自身硬’”——習(xí)近平在福建(十五)
“近平同志說(shuō)共產(chǎn)黨是靠求真務(wù)實(shí)、靠實(shí)事求是起家的”——習(xí)近平在福建(十六)
“習(xí)近平同志不僅重視調(diào)研、躬行調(diào)研,而且講究科學(xué)調(diào)研、高效調(diào)研”——《習(xí)近平在福建》(十七)
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